Сообщений в теме: 319

[CrazyBoris]

Щетки или регулятор напряжения.

Вуфик - пуфик. Что есть вуфик - сабик??

угу он самый! у друга на легнуме 2 саба стоит и работает нормально не вырубается у меня один и тот норм раотать не может (
а кстати еще у меня аккумулятор уже треует замены это как то может влиять?! (но утренного запуска его пока хватает)

[rihoten]

У меня когда генератор наелся в сервисе сказали нужно полностью менять на новый!!! А друган в течении вечера его оживил...если бы не он точно купил бы новый т.к сам не полез бы в него!

[CrazyBoris]

а что он именно сделал с ним? у меня два генератора один на двигателе от галанта на 85А а второй в багажнике валяется родной на 90А как его можно проверить?!

[rihoten]

Могу у него уточнить по конкретнее что он с ним делал!!! Я при этом не присутствовал...

Но насколько помню у него тоже был левый генератор...вроде он мост диодный поменял....но если нужно я вечером заеду и спрошу что именно он делал!!!

[insert]

ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ!
ПРОБЛЕМЫ С ГЕНОЙ ПРОСЕДАНИЕ НАПРЯЖЯНИЯ ДО 12 В НА ПРОГРЕТОМ.
ЗВОНИМ ДИОДНЫЙ МОСТ, СТАТОР,РОТОТОР.
ВСЕ В ПОРЯДКЕ ( УСЛОВИЕ ВЫШЕ)
ВЫПАЕВЫЕМ НА СТАРОРОМ РЕЛЕ РЕГУЛЯТОРЕ ЩЕТКИ И МЕНЯЕМ НА НОВЫЕ (ЛЮЛЮБЫЕ У КОГО КАК ПО ФЕНЕ)..
НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ МЕНЯЕМ РЕЛЕ РЕГУЛЯТОР НА АНАЛОГ (РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ ПРОГРЕВ 12,8В) СТАРОЕ,РЖАВОЕ., НО РОДНОЕ.СЖЕЧЬ ЕГО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО (РЕЛЕ).ДИОДНЫЙ МОСТ ЛЮБОЙ.
ВСЕМ УДАЧИ!

[forimann]

У меня проблема с проседанием на прогретом до 12В, гудит. Ротор в порядке, щетки ещё больше половины (менять смысла не вижу), диодный мост в порядке (иначе зарядки не было бы вообще), а вот статор, с ним беда...Одна обмотка не звонится, вторая показывает неадекватное значение, третья вроде бы живая. Нашел такой же генератор, но на 80А вместо 90, снял с него статор, перемотал чуть более толстым проводом под 90А, сегодня буду пробовать ставить на свой....
ps. Я что-то не понял как снять регулятор напряжения в случае чего. Там то ли сварка точечная, то ли пайка, так и не дошло. Мож подскажет кто как его выковырять?

Прикрепленные файлы

•  VungMeYLhi8.jpg   86,99К   67 Количество загрузок:

[DVM]

открутить 2 болта, отпаять 2 контакта напротив болтов, отогнуть контакты и вытаскивать. Запаяно тугоплавким припоем, я 100-ваттным паяльником распаивал, 60-ти ваттный не взял.

[forimann]

Спс...я 40 ваттным тыкал))) Ничего не произошло поэтому и подумал что точечная сварка)))

[insert]

Доброго дня!
Припаян обыкновенным припоем с кислотой для пайки. Берем 100 W паяльник намазываем кисточкой место распайки кислотой (аккуратно) и распаеваем ( долго не грейте, распаивается все быстро) Внимание! Перед распайкой все шурупы аккуратно выкручиваем, очень мягкий металл. Место распайки четко по середине блока диодов и реле блока.Всем удачи!

[Владислав Р.]

Коллеги приветствую ! создавал отдельную тему .но как понял что не только у меня одного такая проблема с генератором , небольшая предыстория . Купив автомобиль и доехав до дома ( с большими проблемами пока в пути не поменял АКБ , понял что проблема либо в АКБ либо в генераторе ) приехав поехал на работу на АКБ пока доехал он сел , вывод что на АКБ не шел заряд с гены , на работе сняли посмотрели сказали что ему края , судя по тому что он очень жутко пах паленными проводами , отвезя его в Сервис АГС там сказали что сгорела обмотка и ремонтировать его смысла нет ибо очень дорого это. Предложили взять востановленный за 5.5 рублей поставили его приладили провода завели все работало , ездил так около 2 недель , потом после работы сел в авто начал заводить а стартер крутил как на севшей АКБ , прикурил от коллеги АКБ завела с пол тыка приехав и померив мультимером ( немного сокращу историю ) появились следующие показатели когда авто на прогреве заряд идет 14.4 при нажатии на газ ( на прогреве ) повышается до 14.6 и срабатывает отсечка скидывается вольтаж до 14.4 при включенных проборах , габарит ближний дальний печка 4 скорость обогрева сидушек и заднего стекла нагрузка 14.3-14.2 при перегазовки обороты от 14.3 до 14.6 но стоит только прогреться ( слышно как падают обороты ) сразу скидывает напряжение до 12.1-12.3 вольт . Т.е фактически питание на все электроприборы идут тока на АКБ , если поднят обороты примерно до 3-4 тыс (это на слух т.к. тахометра нет ) то заряд идет повышая постепенно от 12 вольт до 13.5 а затем до 14.3 стоит отпустить газ обороты падают обратно до 12.2 вольт .

Отнеся генератор по гарантии в ремонт и поясним им как он работает мне было заменено реле регулятора по гарантии .
придя и усыновив генератор на место затянув ремень и подключив ..... история повторилась все тоже самое прогрев 14.4 холостые 12.2 , АКБ новый 62 а\ч заряжал его полностью как он разрядился ток сам по себе держит .
проводку в блоке смотрел предохранители под капотом целы ( в салоне не смотрел ) контакты + зачищены .
Есть идея Комрады ? а то скоро зима и без печки с светом и щетками по пробкам где не заряжается АКБ ездить сильно не хочется . всем Спасибо !

[AlekseyEnergo]

Проверить, все соединения проводов, массы в том числе. Проверить натяжение ремня, искать коротыш в электропроводке.

[DVM]

Предложили взять востановленный за 5.5 рублей ...стоит только прогреться ( слышно как падают обороты ) сразу скидывает напряжение до 12.1-12.3 вольт . ...было заменено реле регулятора по гарантии .
...история повторилась все тоже самое прогрев 14.4 холостые 12.2 ,

В этой истории остаётся неизвестным, от какой машины продали восстановленный генератор и какое на какое реле-регулятор меняли?
Бирка с заводским кодом на генераторе осталась?
В сервисе демонстрировали нормальную работу генератора?
При работе прогретой машины на ХХ обороты поднимаются, если выключен кондиционер и включается нагрузка (печка, дальний свет...), или проваливаются в момент включения?

[Владислав Р.]

Проверить, все соединения проводов, массы в том числе. Проверить натяжение ремня, искать коротыш в электропроводке.

спасибо за совет , так же тоже думаю , когда менял провод массы от АКБ до лотка то при вскрытии провода он весь внутри был в налете медного купороса видимо каким то проводам края , просто я не знаю перебирать все или какие то определенные . Проверял натяг ремня , ремень стоит не оригинал какой то левый не цепляет 2 линии , из за этого может быть ? а так закрутил его сильно болтом затяжки .Так же заметил что когда магнитола начинала дрибежать ( как статические помехи ) немного проседал свет на фарах

В этой истории остаётся неизвестным, от какой машины продали восстановленный генератор и какое на какое реле-регулятор меняли?
Бирка с заводским кодом на генераторе осталась?
В сервисе демонстрировали нормальную работу генератора?
При работе прогретой машины на ХХ обороты поднимаются, если выключен кондиционер и включается нагрузка (печка, дальний свет...), или проваливаются в момент включения?

генератор мне дали с пояснениями что это точно такой же как и у меня ( он даже внешне такой же ) сказали что эти генераторы стоят на Лансерах
на генераторе вроде что то вбито , металлическая планка с заклепками по краям ( если не ошибаюсь честно ., могу по памяти спутать с своим )
в сервисе ( т.к. я работаю в гос структуре и он у нас свой ) мне когда его поставили и подсоединили он так же давал мало заряда потом немного больше механик сказал что это возможно из за того что не притерлись новые щетки поэтому заряд с перебоями ( у себя делать не хочу что бы начальство не говорило что я личную тачку чиню )
на прогретой машине не как не реагирует на включенные приборы до момента пока не нажмешь на газ , стоит нажать на газ печка начинает дуть сильнее фары ярче идет заряд , стоит отпустить на холостые то медленная печка и тусклые фары и заряд 12.1-12.2 т.е работает тока на АКБ и все .

[DVM]

1. на бирке каталожный номер написан. Биркой может быть планка на заклёпках или просто наклейка:
 генератор -06.jpg   34,27К   43 Количество загрузок:  генератор MD325696.jpg   103,17К   42 Количество загрузок:
2. Что такое "Mirage купе II 1.3" в подписи?
3. Механик ошибся с притиркой щёток. Проблемы с притиркой могут быть, если токосъёмное кольцо на роторе - о которое трутся щётки - изношено, тогда и плохой контакт в наличии и износ щёток быстрее идёт. Неизвестно, в каком состоянии это кольцо на "восстановленном" генераторе, а щётки на таком генераторе по идее должны были быть новые, значит, нормально прижимаются.
4. почему спрашивал про демонстрацию работы генератора - на машине трудно различить между собой проблемы самого генератора и проблемы машины. Когда говорите "мне когда его поставили и подсоединили он так же давал мало заряда", понятно, что работоспособность генератора на глазок оценена. Когда я менял щётки в своём генераторе, отдавал его на диагностику в сервис - подключили на стенде, проверили, что генератор выдаёт ток порядка 40 А и выше - если на машине что не так работает, то генератор можно заранее исключить из списка причин.
5. свой старый генератор -"сказали что сгорела обмотка" - выкинули или нет? Если по номерам генераторы идентичные, и в старом сгорела обмотка статора, можно было бы статор взять от купленного - если воевать с сервисом неохота - и вставить в свой старый. Вообще, я бы вернул обратно "восстановленный" генератор, у которого сразу что-то не работает, если на стенде не показали, что он полностью рабочий.

6. когда генератор на ХХ нормативное напряжение не выдаёт, без разницы состояние минусового провода от АКБ.
7. "когда менял провод массы от АКБ до лотка то при вскрытии провода он весь внутри был в налете медного купороса" - налёт был синий или зеленый? а то нарасскажете страхов - если медный купорос, то это кислота из АКБ выплёскивалась, иначе откуда взяться сульфату меди...

8. поищите в аналогичных темах, можно бы для чистоты эксперимента одну проверку сделать - отсоединить контакт генератора G от цепи (вынуть контакт из разъёма в жгуте) и посмотреть, что изменится.

[Владислав Р.]

1. насчет Бирки пока не чего не могу сказать , честно я не припомню её на генераторе , может там что то и есть , но генератор покрашен сверху дабы выглядеть новее , в виду этого я думаю что там попросту отсутствует и бирка и наклейка . Единственное что есть по названием это то что дали на Чеке , там написано : 06489АГ 112328 Генератор , конечно это о чем то вряд ли кому то говорит .
2. Mirage купе II 1.3 так было написано в программах по подбору запчастей , я вбил полный номер кузова и он выдал мне это название автомобиля Mitsubishi Mirage купе II
%5Bfont="times new roman, times, serif"]3.то что Механик был не прав это я уже точно знаю )) самолично генератор не вскрывал поэтому остается только надеяться на то что он --Восстановленный--[/font]
4. там получилось что там давили на газ от того и шел заряд сказали что заряд идет , вывод был не совсем правильный .
5. старый генератор сняли у меня на работе , после того как его промеряли мультимером там не было сопротивления , и судя по вони паленной который от него щёл (кисло-сладкий ) сказали механики что сгорела обмотка , привезя генератор на ремонт его забрали и через час позвонили я приехал , там было озвучено что сгорела обмотка статора , что в упадке Якорь , и погорели все провода внутри генератора , ремонт был озвучен около 20 тыс рублей что являлось почти 1\4 стоимостью что я купил авто , так же был предложен восстановленный вариант генератора за 12 тыс , или за 5.5 если я отдаю свой старый . Понятное дело что я взял за 5.5 сдав свой старый .
6. верю , я в электрике сложных вещей таких как генератор не силен , только в чем то простом или понятном
7.ну при вскрытии провода там щел налет как кристаллы зеленая сердцевина и синий ободок , просто что я помню из уроков элементарной химии этот вещество называлось медный купорос , но спорить относительно этого разумеется не стану , просто привел сравнение на что ближе это было похоже
8. спасибо попробую поискать ещё , единственное не понимаю на счет проверки , что за контакт G в каком разъеме жгута этот контакт и что должно произойти ? просто если честно машина у меня менее месяца и я пока что не очень разбираюсь в её тонкостях , до этого были американцы с многолитровыми моторами

[DVM]

2. что за программы подбора запчастей? машина - американец или японец?

5. либо сервис жлобский, либо цены в Москве неадекватные: за Уралом контрактный генератор на Мираж стоит 3-5 т.р.

8. Минус генератора заведен через корпус, плюс зарядки идёт отдельным контактом на гайке. 4-х контактный штекер - это провода управления генератором:
1 - G - сине-белый
2 - S - красный
3 - L - синий
4 - FR - белый

S - "измерительная цепь" обратной связи, подцеплена к плюсу АКБ (через плавкую перемычку на 40 А), через этот контакт реле-регулятор узнает, какое напряжение зарядки приходит на АКБ.
L - вход регулятора напряжения, к нему подцеплена лампочка зарядки в приборке.
FR - выход управления, идет в ЭБУ двигателя, по напряжению на этом контакте ЭБУ судит о выходном токе генератора.
G - вход управления, идет от ЭБУ двигателя, где этот провод коротится на массу (ШИМ-управление). цитата:

Блок управления engine-ECU ограничивает ток генератора, изменяя проводимость между выводом генератора G и «массой» (duty control). В случае, когда нужно снизить нагрузку на генератор изменяется проводимость между выводом генератора G и «массой» в диапазоне от 0% до 100% (duty control).

Если на машине оборван провод от FR - ЭБУ двигателя зажгёт индикатор неисправности.
Предлагаю отцепить вывод G, тогда ЭБУ не будет влиять на генератор, и проверить, изменится ли что на ХХ на прогретом двигателе.

Вообще, если есть возможность какое-то время обойтись без машины, сдайте обратно этот генератор и купите контрактный через интернет или ребят на форуме. В контрактном может грозить разве что замена щеток.

[Владислав Р.]

2. программа Экзиста , машина про-ва Япония VIN № на машине отсутствует , но по подбору запчастей вроде бы все ровно .
5. Тот сервис по ремонту в Москве является одним из самых дешевых по Москве в остальные фирмы что я обращался цены были а порядок выше , у сервиса долгая история работы и много положительных отзывов , хотя мне с ними так не везет 3 раз ...
8. угу я понял контакты на фишки самого генератора , это вроде того что один из форумчан писал тут то что он обрезал 2 провода и катается так уже пол года ( на тот момент ) без проблем , я попробую посмотрю что измениться , но мне кажется лично что это именно ЭБУ вытворяет такие шутки с зарядом генератора . ещё обнаружил что из жгута проводки к генератору идет отдельный провод ( попробую его сфоткать если не в совсем понятна о чем речь ) он идет отдельно от фишки Генератора и отдельно провода что идет под гайку , но в том же жгуте при его осмотре ( на сколько позволила его длинна ) там видно что в кожухе идут остатки провода , т.е. он от чего то оторвался , честно говоря я не знаю от чего он , но по длине он достает до блока двигателя .

без машины какое то время обойтись можно , но сдать генератор обратно я уже не могу , в виду того что по закону о защите прав потребителей у меня есть 14 дней на сдачу любого товара обратно , но у меня уже вышел этот срок + к тому же мне его уже как бы ремонтировали по гарантии , поэтому я в 100% уверен что мне по простому откажут , единственное на что я могу ещё рассчитывать это на какой то ремонт по гарантии , хотя и тут может быть отказ .

[Freddy]

есть возможность воткнуть заведомо исправный генератор для проверки ? кажется тебе дали исправный генератор, а причина неисправности в разрыве проводов(или провода) на 4-х контактной фишке. по моей схеме(кольт 2007)1 и 4 контакты идут на ЭБУ. 3- на индикацию заряда. 2- на плавкую вставку. проверь проводку...

[DVM]

это вроде того что один из форумчан писал тут то что он обрезал 2 провода и катается так уже пол года ( на тот момент ) без проблем

возможно это тот, с чьим генератором мы также разбирались, но только в личной переписке, а не в самм форуме.

, я попробую посмотрю что измениться , но мне кажется лично что это именно ЭБУ вытворяет такие шутки с зарядом генератора

с отсоединённым выводом G ЭБУ никак не сможет повлиять - это и будет проверка того, виновато ли ЭБУ и/или провода к нему.

. ещё обнаружил что из жгута проводки к генератору идет отдельный провод ( попробую его сфоткать если не в совсем понятна о чем речь ) он идет отдельно от фишки Генератора и отдельно провода что идет под гайку , но в том же жгуте при его осмотре ( на сколько позволила его длинна ) там видно что в кожухе идут остатки провода , т.е. он от чего то оторвался , честно говоря я не знаю от чего он , но по длине он достает до блока двигателя .

Фотографируйте либо описывайте подробнее. В жгуте генератора идут провода:
- на плюс генератора, под красным резиновым колпачком, провода 2, но клемма одна под гайку;
- на 4-х контактный разъём генератора;
- на датчик давления масла, один провод (свой разъём, не под гайку);
- ещё пара проводов на стартёр (выходят возле стартёра из общей гофры).
Больше ничего.

единственное на что я могу ещё рассчитывать это на какой то ремонт по гарантии , хотя и тут может быть отказ

проверьте контакт G, при отсутствии изменений отдавайте в ремонт - пусть возятся, пока им не надоест.

Ремень конечно хорошо бы нормальный (не оригинал, а нормальный дубликат) поставить, до всех опытов.

[Владислав Р.]

Всем Добрый вечер !
К сожалению провод сфоткать не успел т.к. было уже темно а за городом было много работы попробую для начала его описать : из жгута генератора как вы и писали выше идут под красным резиновым колпачком 2 провода в 1 клемму под гайку есть , 4-з контактный разъем что идет в генератор , есть , на датчик давления масла не знаю ! этот провод выходит почти из конца жгута что идет на генератор , по своим свойствам он черного цвета имеет толстую оплетку внутри этой оплетки следы оборванного провода , при ощупывании блока двигателя физически не ощутил остатки провода или клеммы отсюда и возник такой вопрос .

так же обрезал проводок из фишки генератора G , в итоге прогрев давал ( все на новом заряженном АКБ ) 14.5 заряд , после прогрева с долгим ожиданием выдавало 14.3 , при включении печки , ближнего света и приемника заряд шел 13.8-13.9 . когда работает Ближний свет и включается вентилятор заряд идет 13.5 , если только работает вентилятор то показывает 14.0-14.1 , в итоге стало понятно что заряд идет , и АКБ заряжается , проехал так 50 км , полет нормальный , работала бодра печка светили нормально фары , если давил на газ то немного повышалось напряжение ( это если судить то свету фар и работе печки ) но не значительно т.е. проседаний не было .это то что должно было быть ?
и теперь мне надо отрезать ещё один проводок как писалось выше или оставить отключенным только один провод или надо делать что то ещё ?