Сообщений в теме: 58

[Kiko]

На драйве кольт знакомого стоит, у него обвес от Рки, и мотор туда свапнули от ралика 4г15т, а сам он 4wd, вот вам и раллик...полноприводный...

[Kiko]

вот он https://www.drive2.r...30376151989131/

[Sanches ЯvR]

Ты отправил запрос на завод? Чтобы утверждать что их нет? Если ты лично считаешь, что нет, не говори. Точка, как ты говоришь)))
Про подвеску не спорю, может и не родная.

И давай завязывай спорить про лошади и бустапы. 74 силы это просто ничего, для прошивки и поднятия буста! Если ты сам никогда ничего не делал своими руками, не лезь с нравоучениями. Точка.
Собери хотябы один мотор своими руками, потом поговорим. Точка.

[Kiko]

Ты отправил запрос на завод? Чтобы утверждать что их нет? Если ты лично считаешь, что нет, не говори. Точка, как ты говоришь)))

Ну реально их нету полноприводных заряженных с завода ИМХО, нету таких в каталоге!!! Да и в природе НЕТ, если есть обаснуй!!! Видео, фото...и т.д.

[Shadow-R61]

Ниже все написали более грамотно и без эмоций... ) Ждем фото и/или видео таинственного полноприводного раллиарта, заказанного новым с завода, и графики со стенда.

Сообщение отредактировал Shadow-R61: 12 Ноябрь 2015 - 09:45

[just-max]

И давай завязывай спорить про лошади и бустапы. 74 силы это просто ничего, для прошивки и поднятия буста! Если ты сам никогда ничего не делал своими руками, не лезь с нравоучениями. Точка.

Вопрос - есть ли у вас живой пример где с мотора 4G15T где ТОЛЬКО за счёт буст апа и прошивки сняли 237 сил и мотор продолжает работать и ездить "эвридэй" не развалившись? Желательно с фото и графиками с замеров и продолжительность эксплуатации авто после таких изменений (по времени и пробегу).

Я не стану утверждать ни то что это возможно ни то, что это невозможно, т. к. не профи в этом вопросе. Для меня как человека со стороны оба варианта (возможно или невозможно) выглядят выводами теоретиков, пока я не вижу перед собой прямых данных указывающих на верность/не верность тех или иных слов. Но вопрос интересный и я был бы признателен, если вы поделитесь знаниями и информацией.

[Shadow-R61]

Ну естественно реальных данных я привести не могу, т.к. трудно продемонстрировать то, чего не бывает..
Но вот вам для размышления кольт на прошивке:
https://www.drive2.ru/l/2185682/
и комментарий человека, который ее делал:

Все нормально. Сток настройка топлива сделана более чем с запасом, поэтому есть где разбежаться( естественно без фанатизма)… Форсунок стоковых в 270 кубиков и насоса должно вполне хватить для наддува в 0.8 бар на верху. Бар на верху не дули как раз по причине пункта №1 =).
ПыСы. К тому-же когда идет нехватка по топливу( именно когда не хватает форсов или насоса), то как правило будет детон на верху и углами его трудно убрать. На машине Миши Mikell-а такого не наблюдалось, соответственно можно прдположить, что на аналогичном конфиге с таким же наддувом тоже все будет ГУД =)

Вообщем пологирует свою машину, а там подправим если что…

И вот вам примерный расчет форсунок и насоса при 237 силах:

Так при каком там наддуве на стандартной турбе 237 сил с колес сняли?

[Sanches ЯvR]

Ребята, ей богу, вы как дети, я же вам сразу писал, что может это какая то лимит или спец версия, но то что он был 4вд, хоть руку на отрубание дам. Только по тому что я его видел своими глазами я и подумал, что с завода они тоже шли 4wd. Тут как говориться хотите верьте, хотите нет)))

И хватит задротничать и пытаться мне впихнуть то, в чем вы ничего не понимаете.
Скажу еще раз, постройте сами мотор, настройте его и тогда поговорим.

Я гдето писал, что 237 сил собрано на стоке?
Да и на стоке это вполне возможно и не спорьте. У меня на моей машине 350 сил на стоковых форсах и стоковом насосе и никакого детона и загрузка в пиках не критичная почти 90 процентов. На стоковой турбине с наддувом 1.3, а могу безболезненно настроиться на 1.6, только форсы махну с насосом. И будет кобыл 400, только автомат не выдержит. Да, у меня не 4g15t, a 4g63t, но смысл один и тот же! Все, что у меня не сток, это впуск и выпуск.

[Shadow-R61]

Да всю дорогу ты нам писал, что на стоковом моторе достаточно прошиться, поднять давку и начать рвать эвики и стихи.. Я специально уточнял несколько раз. Теперь уже "выясняется", что там не сток.
Когда аргументов и доказательств не хватает, в ход идут фразы "вы ничего не понимаете", "соберите сначала сами мотор" и т.д.
Меня домыслы и теоретические изыскания не интересуют. Выкладывай графики надежного стокового 4g15t 200+ сил, который эксплуатируется каждый день, тогда будем разговаривать, иначе диалог считаю бессмысленным.
Сток-турба на давке в 1.5 бара просто выплюнет крыльчатку после пары роллов, если вообще их надует.

[Sanches ЯvR]

Госпади))) уважаемый, хватит читать, начните делать!!! Вы хотя бы раз сами что то сделали с машиной, чтобы утверждать, что что то где то сплюнет на 1.5 бара???

Вы правы, давайте закончим эту перепалку и каждый останется при своем. А когда вы соберете свой мотор, если конечно осмелитесь это сделать (первый раз я очень ссался даже завести мотор после сборки) и что то не получится, мы с вами вернемся к разговору и я вам расскажу что и как надо было сделать))

И, да, со стока 4г15т можно снять 200 сил просто прошивкой и бустом. И будет очень надежно. А соотнося вес кольта и эво, ехать кольт будет бодрее.

[Shadow-R61]

Ясно, доказательств не будет. Вопросов больше не имею. )

И да, зачем мне собирать мотор-то я не пойму? В него же можно просто задуть 1.5 бара.. )))

[just-max]

Уважаемый Санчес, пока вы не предоставили подробности и пруфы вы в моих глазах такой же теоретик. Если не хотите делиться информацией а просто рассказывать какой вы профи - ваше право. Но не ждите что к вашим словам будут прислушиваться.

И да, 4wd ралликов с завода не существует. Каталог ASA тому доказательство, и, если уж вы беретесь утверждать обратное, то это вам нужно связываться с производителем и доказывать это, а не наоборот.

[Shadow-R61]

Вот примерные показатели мощности при разной давке:
http://www.rcolt.com...n/6847-powerrrr
Правда опять же это все со слов, без каких-либо доказательств, ну и неизвестны модификации топливной системы, впуска-выпуска. Есть инфа только по ЭБУ и турбе, и то не везде.
Смотрим результаты со сток-турбиной:
0dd0ne - 140ish @ 18 pound - roller - adaptronic and stock turbo
Elegnt - 145kw @ 13 pound - roller - stock ecu and turbo
Rednuts - 133kw @ gay pounds - roller - stock ecu and turbo
Sabeli - 125.8kw @ 18 - 15 pound - UNKNOWN - stock ecu and turbo
Максимальный - 197 сил при давке 0.9 бар, но в него я не сильно верю, хотя и допускаю. Наиболее правдоподобным мне кажется результат автора топика 190 сил на 1.24 бара. Опять же, повторюсь, мы ничего не знаем про модификации, стенды и не видели графиков.
И тем более некорректно сравнивать 2-х литровый эво-мотор с нашей полторашкой.

[Sanches ЯvR]

Ребята, какие доказательства, елси вы не верите даже сторонним статьям, не моим словм даже... Сам же привел пример про 200 сил при наддуве в 1бар, а потом напилсал, "неее это бред!!"
Если не ошибаюсь, то родная давка у раллика 0.6
С твоих дальнейших слов и какойто там статьи мы имеем увеличинную давку больше чем в два раза и прирост мощьности в 40 лошадей???
Ребята, да вы вообще ничего не понимаете в машинах и как строятся турбомоторы!!!
Я могу сегодня нарисовать тебе график со стенда с любыми цифрами, и вы в него не поверите.
Собирать мотор надо, чтобы понимать как это работает, не на бумаге, а по настоящему.

[Shadow-R61]

Я написал о том, что мы не знаем, какие модификации сделаны с машиной, для того чтобы обеспечить эту давку. Я же изначально писал тебе, что под буст-ап необходимо обеспечение по топливу и по воздуху. Я не говорил, что на сток-турбе нельзя сделать 200 сил (про 237 уже совсем не уверен, т.к. это давка 1.4 и выше), но для этого надо иметь запас по топливу (форсунки, насос), нормальный впуск и выпуск, как минимум. Ты же изначально рассказываешь, что достаточно поправить карты, задрать буст, ничего в машине не меняя, и можно ехать наказывать эвики. При чем заявляешь, что это можно сделать на любой заводской машине. На что я говорю, что это бред, тем более на переднем приводе. Возвращаемся к мифическому полноприводному кольту. ))

[just-max]

В 200 надёжных сил с 1.5 мотора я готов поверить на слово, тем более что примеров и отзывов куча от владельцев ралликов.

Я не верю исключительно в это высказывание:

74 силы это просто ничего, для прошивки и поднятия буста!

и исключительно применительно к мотору 4G15T. И не нужно теперь отрицать и говорить что ты говорил про какой то другой мотор, ибо 163 базовые лошади раллика + 74 упомянутые тобой силы = 237

Повторюсь ещё раз - речь идёт о надёжных силах с колёс и без другого тюнинга кроме бустапа и прошивки.

Есть живые примеры или это теория основанная на прикладных знаниях по другим моторам всё же?

[Shadow-R61]

Ладно, короче я уже все понял и, если честно, устал разжевывать очевидные вещи... на этом заканчиваю. Стройте дальше свои надежные мощные турбомоторы с давкой по 1.5 кг на стоковых форсунках и задушенном выпуске..

и исключительно применительно к мотору 4G15T...

Все верно. Изначально вел разговор только про 4G15T, и при чем тут эво-мотор и его потенциал вообще непонятно...

[just-max]

Иван, к тебе вопросов и не было у меня, я если что у Игоря спрашиваю свои вопросы

[Shadow-R61]

Да это я понял. ) Я говорил о том же самом и просто еще раз на это указал. )

[Sanches ЯvR]

Ребята, специально для вас, я постараюсь выяснить спеки того кольта, откотором говорил, правда скорее всего без графиков. Но выясню точно, какой наддув, насос, форсы, впуск, выпуск и делалось ли что то с поршневой и распредами, головой в целом, колоекторами и турбиной.