Сообщений в теме: 39

[igor-333]

Привет Всем, что-то я ни как не могу врубиться, читал на форуме что некоторые делают сход-развал, и с них берут за это деньги, очень интересно как они это делают, снимал вчера у себя стойки и не нашёл ни одного регулировочного болта, у японского автопрома на сколько я наслышан, вообще сход развал это большая редкость, обычно у них всё точно....
Может я что-то путаю, поясните плиз!!!

[Fox Mulder]

Делается тока перед. В задней подвеске балка - там не регулируется ниче. Кстати ниразу не делал )) Как с завода вышла - так и бегает.

[igor-333]

А я про перед и говорю, мне очень интересно, как-же специалисты умудряются сделать сход развал, если там нет не одного регулировочного болта и отверстия, а если кто-то приезжает в сервис и просят сделать им сход развал, то их просто дурят и берут деньги ни за что!!!

[Серёга82]

А я про перед и говорю, мне очень интересно, как-же специалисты умудряются сделать сход развал, если там нет не одного регулировочного болта и отверстия, а если кто-то приезжает в сервис и просят сделать им сход развал, то их просто дурят и берут деньги ни за что!!!

Блин!!! Прежде чем возмущаться учите Матчасть!!! Если Вы снимали стойки и не увидели регулировочных болтов развала, то РЕГУЛИРОВКУ СХОЖДЕНИЯ ЕЩЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ. На износ резины как раз больше влияет схождение. Вы будете говорить что надо тогда денег меньше брать и т.д.... Но процедура проделывается полностью, а именно:
1) Навешиваются приборы.
2)Делается их(приборов) калибровка
3)Делается замер
4)Далее блокируются руль и педаль тормоза
5)Затем делается регулировка(схождения. Или развал-схождения, все зависит от авто). В Вашем случае только схождения.
6)И делается финальный замер
7)Снимаются приборы.
Первые три пункта занимают от 10 до 20 минут(чуть ли не дольше чем непосредственно регулировка). А вы говорите что денег берут ни за что и ничего не делают?! Изучите более подробно то, на чем Вы ездите. Что где делается или не делается, а только потом рассуждайте на тему...

[kolann777]

а после замены рулевого наконечника надо делать сход развал. я весной менял правый в сервисе сказали, что его делать не надо, щас надо опять менять хочу спросить делать сход-развал или нет?

[igor-333]

а после замены рулевого наконечника надо делать сход развал. я весной менял правый в сервисе сказали, что его делать не надо, щас надо опять менять хочу спросить делать сход-развал или нет?

Развал ты ни как не сделаешь, а сход придётся с помощью рулевых наконечников

[sidalar]

Развал ты ни как не сделаешь, а сход придётся с помощью рулевых наконечников

развал делается легко. если верхний болтик крепления кулака к стойке заменить на более тонкий. например на 8мм(если там штатно 10мм болт)

[Серёга82]

развал делается легко. если верхний болтик крепления кулака к стойке заменить на более тонкий. например на 8мм(если там штатно 10мм болт)

Лёх, так конечно можно сделать, но надо ставить калёный болт....да и чревато все это... Если уж есть необходимость поправить развал на небольшой угол, то лучше дырку в самой стойке распилить... Во всяком случае это безопаснее)))

[igor-333]

Лёх, так конечно можно сделать, но надо ставить калёный болт....да и чревато все это... Если уж есть необходимость поправить развал на небольшой угол, то лучше дырку в самой стойке распилить... Во всяком случае это безопаснее)))

А на фига этой ерундой заниматься, если чашки опорные не переваривались и машинка не битая в перед, то и развал будет идеальный без всяких проточек, а сход можно не сбивать при замене рулевых наконечников, но для этого потребуется специальный инструмент (штангенциркуль), я так менял на ВАЗах и ничего не кушало, и машинку не вело

[aha]

Поменял в эти выходные передние аммортизаторы, стойки и втулки стабилизатора...
Вопрос в студию - регулировку схода надо делать?

[AlekseyEnergo]

Поменял в эти выходные передние аммортизаторы, стойки и втулки стабилизатора...
Вопрос в студию - регулировку схода надо делать?

НА пятом кольте точно нет, думаю на Шестом тоже. Менял сам?? Если да то вспомни болты, которые крепят стойку к поворотному кулаку обычные же. Если да то точно не надо.

[fae]

Поменял в эти выходные передние аммортизаторы, стойки и втулки стабилизатора...
Вопрос в студию - регулировку схода надо делать?

Снимал-ставил передний амортизатор с опорной чашкой, менял стойки и втулки стабилизатора, менял резину с летней на зимнюю (на дисках) и никогда не делал регулировку. Машина едет прямо, в сторону не тянет.

[aha]

НА пятом кольте точно нет, думаю на Шестом тоже. Менял сам?? Если да то вспомни болты, которые крепят стойку к поворотному кулаку обычные же. Если да то точно не надо.

Менял не сам, но процесс происходил на моих глазах, поэтому видел все - болты обычные...
Да и сход/развал тоже никогда не делал при замене резины с летней на зимнюю (и наоборот)...
ОК! Уболтали "черти языкастые".
После замены всего я прокатился (км 60 проехал) - Коля вел себя прекрасно, никуда не тянуло.

[Alex21755]

развал делается легко. если верхний болтик крепления кулака к стойке заменить на более тонкий. например на 8мм(если там штатно 10мм болт)

Вы бы лучше себе мозги заменили с такими советами. Уже даже на калинах и приорах развал заложен лонжеронами, и подлежит регулировке только схождение, даже у аварийных авто смысла нет этого делать, ибо поймать этот угол весьма трудоемкая задача, как правило малейший удар в несущую часть лонжерена приведет к уводу геометрии несущих частей кузова очень значительно, гораздо более допустимого предела несоответствия развала.

[igor-333]

развал делается легко. если верхний болтик крепления кулака к стойке заменить на более тонкий. например на 8мм(если там штатно 10мм болт)

Ты забыл добавить что после установки болтика на 8мм, надо ещё снять размеры
(Рост, вес, объем в бёдрах) и отнести эти размеры в ритуал, мало ли гнездо разобьёт и стойка на ходу сложится

[sidalar]

хватит стебаться, умники. это один из приемов, в частности им пользуется уважаемый здесь мастер по ходовке\
спасибо за беспокойство, но о себе я сам позабочусь, а вам рекомендую замеры снимать сразу, прежде чем пользоваться этим методом )
изыди, анафема

[Серёга82]

Вы бы лучше себе мозги заменили с такими советами. Уже даже на калинах и приорах развал заложен лонжеронами, и подлежит регулировке только схождение, даже у аварийных авто смысла нет этого делать, ибо поймать этот угол весьма трудоемкая задача, как правило малейший удар в несущую часть лонжерена приведет к уводу геометрии несущих частей кузова очень значительно, гораздо более допустимого предела несоответствия развала.

Про чужие мозги пожалуйста не надо! Если Вы в данной области не работали, то это совсем не значит, что проблемы с мозгами у меня или любых других людей!!! Да, при отсутствии регулировки развала, он действительно заложен в силовую конструкцию всего кузова, а не только лонжеронов( т.к. кузов - это целая связка силовых элементов, которые зависят друг от друга. И при этом самый жесткий из них совсем не лонжерон, а крыша). Про малейшие удары: Как правило малейшие удары не приводят к уводу геометрии несущих частей кузова. Чтобы загнуть лонжерон надо оооочень постараться(если знаете как устроена силовая конструкция кузова, то вопроса "Почему" возникнуть не должно). Помимо несущей конструкции, кузов имеет дополнительные элементы, которые его(кузов) усиливают например - подрамник... А как вы наверное догадываетесь как раз к нему крепится подвеска(и не только она). И как Вы думаете что первое слетит при ударе о бордюр? Правильно - рычаги. Т.к. подрамник привернут достаточно внушительного размера болтами, да еще и через подушки, то скорее всего до лонжерона такой удар дойдет уже погашенным. Кузов как силовая конструкция достаточно крепкий и жесткий, но нельзя забывать о том, что конструкция кузова еще и подвижна. Он скручивается при проезде любых неровностей, и даже когда авто едет по ровной дороге, то кузов всегда в движении. Если его сделать абсолютно жестким, то он просто развалится(именно поэтому кузова сваривают точечной сваркой). В связи с этим с годами расшатывается и начинает скрипеть не только салон, но и кузов тоже. В следствии этого уходят и заложенный развал и продольный наклон стойки и поперечный наклон стойки в том числе... Теперь про величины...
Развал и схождение такие величины, которые не могут быть точными. Например 0*(звездочка - обозначение градуса) и все. Величина угла развала варьируется в пределах 1*(На кольте например развал 0* +,- 30' , схождение 0* +,- 3'). Но разница в развале между правым и левым колесом не должна превышать 30'. Есть еще один очень важный параметр, который очень редко регулируется и плохо поддаётся регулировке на стоковых подвесках - это так называемый Castor(или по русски - продольный наклон стойки. Если инитересно, то могу позже описать на что влияет...) И вот из-за этого всего(удары, старение металла и т.д.) и приходится выставлять углы развала любыми доступными способами. Плюс ко всему если менять болт с М10(штатный) на М8, то никто не говорит пихать ГОЛИМУЮ СЫРОМЯТИНУ, которая не выдержит никакого момента затяжки. Если же поставить нормальный каленый болт, то ничего страшного не произойдет и тем более не оторвет, второй болт останется штатным. Так что как-то так...думайте....

[Серёга82]

Ты забыл добавить что после установки болтика на 8мм, надо ещё снять размеры
(Рост, вес, объем в бёдрах) и отнести эти размеры в ритуал, мало ли гнездо разобьёт и стойка на ходу сложится

При всем уважении, но вы городите ерунду... Приходилось делать развал на машинах, которые были завязаны в узлы.... Вариантов кроме замены болта на более тонкий, есть несколько:
1. Взять напильник и распилить в стойке овал(болт оставить штатный).
2. Сделать на штатном болте плоскость(долго, криво и т.д.)
3. Распилить дырки в стакане, подложить шайбы и обварить их(это если совсем ничего больше не помогает)
4. Замена болта на более тонкий, но при этом КАЛЁНЫЙ(и только так)
5. Нихрена ничего не делать и молча ездить и материться при движении по калее, видя, а самое главное чувствуя как ваш любимый авто летает по всей полосе напрочь отказываясь нормально управляться...
И не стоит в собственном воображении рисовать картины апокалипсиса))))

[Серёга82]

А на фига этой ерундой заниматься, если чашки опорные не переваривались и машинка не битая в перед, то и развал будет идеальный без всяких проточек, а сход можно не сбивать при замене рулевых наконечников, но для этого потребуется специальный инструмент (штангенциркуль), я так менял на ВАЗах и ничего не кушало, и машинку не вело

На Тазах такая замена наконечников прокатит, в частности на кольте c этим немного сложнее. На Тазах тяги полностью открыты, на кольтах в пыльниках... И измерения не будут точными...
В любом случае есть допуски и по развалу и по схождению, можно в них хоть примерно попасть и при этом резину жрать не будет. Причем на поедание резины на 90% влияет схождение.
Во вторник 08.02.2011г. менял на своей машине наконечники. Не трогая контр.гайки отвернул наконечники, соответственно завернул новые. После проверки схождения получилось следующее: Схождение с обеих сторон составило +1*58', при движении руль стоял прямо и машину никуда не уводило.))) А вы говорите... Это говорит лишь об одном - плечо(тело) в которое вворачивается рулевая тяга у всех наконечников может быть разной длинны(даже у оригинала). И при замене наконечников бегать вокруг машины со штангелем в руках не целесообразно ни разу... Проще доехать до СТО, загнать машину на стенд и хотя бы проверить и развал и схождение, а заодно и все остальное...(не так уж и дорого стоит диагностика, если угодно проверка развала-схождения. А раз на то пошло, то развальщик ОБЯЗАН прошатать всю подвеску, включаяя шаровые, все сайлентблоки, тяги, подшипники ступиц, опоры). Так вы будете уверены, что с вашим авто все в полном порядке. Я не думаю что за диагностику отдать от 800 до 1000 рублей - это дорого. Не будьте такими мелочными, от состояния подвески и рулевого механизма зависит ваша жизнь, жизнь пассажиров и других участников движения... Извините конечно, но если жалко 1000 рублей, тогда и надо было продолжать передвигаться на Тазах, с которыми по вашим же словам все намного проще чем с Mitsu...

[ANTON55]

На Тазах такая замена наконечников прокатит, в частности на кольте c этим немного сложнее. На Тазах тяги полностью открыты, на кольтах в пыльниках... И измерения не будут точными...
В любом случае есть допуски и по развалу и по схождению, можно в них хоть примерно попасть и при этом резину жрать не будет. Причем на поедание резины на 90% влияет схождение.
Во вторник 08.02.2011г. менял на своей машине наконечники. Не трогая контр.гайки отвернул наконечники, соответственно завернул новые. После проверки схождения получилось следующее: Схождение с обеих сторон составило +1*58', при движении руль стоял прямо и машину никуда не уводило.))) А вы говорите... Это говорит лишь об одном - плечо(тело) в которое вворачивается рулевая тяга у всех наконечников может быть разной длинны(даже у оригинала). И при замене наконечников бегать вокруг машины со штангелем в руках не целесообразно ни разу... Проще доехать до СТО, загнать машину на стенд и хотя бы проверить и развал и схождение, а заодно и все остальное...(не так уж и дорого стоит диагностика, если угодно проверка развала-схождения. А раз на то пошло, то развальщик ОБЯЗАН прошатать всю подвеску, включаяя шаровые, все сайлентблоки, тяги, подшипники ступиц, опоры). Так вы будете уверены, что с вашим авто все в полном порядке. Я не думаю что за диагностику отдать от 800 до 1000 рублей - это дорого. Не будьте такими мелочными, от состояния подвески и рулевого механизма зависит ваша жизнь, жизнь пассажиров и других участников движения... Извините конечно, но если жалко 1000 рублей, тогда и надо было продолжать передвигаться на Тазах, с которыми по вашим же словам все намного проще чем с Mitsu...

А ВЕДЬ ОН ПРАВ!!! Это действительно нужно! Советуют даже при смене резина с зимней на летнюю или на оборот, заезжать и проверять развал схождение!