Перейти к содержимому


Фотография

Турбо кит


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 89

#1 tolsty

tolsty

    че бояра

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 047 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:@

Отправлено 08 Сентябрь 2007 - 02:27

т.к. часто спрашивают, решил создать такую темку... Список запчастей, необходимых чтобы турбировать атмо двигатель (пишу из головы, так что может быть неполный)

- Турбина
- Выпускной коллектор
- Приемная труба
- Полный выпуск (?)
- Интеркуллер и патрубки
- Трубки подачи и слива масла
- Вестгейт (wastegate)
- Блоуофф (BOV)
- Буст контроллер
- Датчик буста
- Широкополосный лямбда зонд или датчик температуры выхлопных газов (лучше вместе)
- SAFC - Топливный контроллер
- Большие форсунки
- Регулятор давления топлива
- Топливный насос
- Прокладки, хомуты и т.п.

Все перечисленное необходимо для того чтобы машина действительно поехала и при этом не развалилась через 1000 км.

Скорее всего стоковое сцепление быстро умрет, поэтому потребуется усиленное.

#2 tolsty

tolsty

    че бояра

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 047 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:@

Отправлено 09 Сентябрь 2007 - 03:05

комментарии и замечания приветствуются

#3 Fazatronov

Fazatronov

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 276 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:МОСКВА САО
  • Реалнейм: Шурик
  • Марка: MMC COLT
  • Модель: GLX Sport Edition
  • Двигатель: 1.6 4g92 недоMivec
  • Год: 1999 за год до линолиума... пардон, миллениума...
  • Пробег: Крутицца... Вертицца...

Отправлено 09 Сентябрь 2007 - 08:46

Я бы ещё добавил что зачем нужно...
Первое Творческое Объединение Неторопливых МеханиковИзображение
Изображение

#4 tolsty

tolsty

    че бояра

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 047 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:@

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 12:29

Хотел было найти статейку в интернете, где есть все, но не нашел. Пришлось писать самому. В общем на ваш суд так сказать. Что непонятно - спрашивайте.

Турбокит для кольта
(и не только)

Про турбокомпрессоры
Стоимость колеблется от 200 долларов за бэу, до 700-1000 за новый. Я не беру большие и дорогие турбины, они нам не нужны.
Прикрепленный файл  image.jpeg   17,15К   467 Количество загрузок: Прикрепленный файл  evo3_gt_turbo.jpg   28,3К   491 Количество загрузок: Прикрепленный файл  49178_01420_5.jpg   58,2К   434 Количество загрузок:

Выпускной коллектор aka Exhaust manifold
Родной не подойдет, т.к. это именно та деталь, к которой прикручивается турбина. Можно попробовать подобрать от турбовых моделей двигателей митсубиси, можно поискать готовое решение тюнинговых фирм, можно сварить из промышленных поворотов самому или сделать на заказ. У турбин существуют несколько стандартных фланцев, поэтому нужно подбирать связку - турбина-коллектор. Порядок цен - от 50-100 долларов за бэушный коллектор от другого митсушного мотора до 1000-1500 долларов за изготовленный на заказ из нержавейки равнодлинный коллектор.
Прикрепленный файл  Exhaust_Manifold.jpg   8,8К   471 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Megan_SR20DET_Manifold_big.jpg   94,97К   529 Количество загрузок: Прикрепленный файл  smp_02_003_1.jpg   89,39К   506 Количество загрузок:

Приемная труба aka Downpipe
Как можно догадаться выход выхлопных газов из турбины будет иметь свой фланец и, скорее всего, будет немного смещен относительно старого положения приемной трубы. Необходимо изготовить на заказ в любой конторе где ремонтируют глушители. Цену вопроса не знаю, мне его делали вместе со всем выпуском... но это не очень дорого. Вполне реально сделать самому.
Прикрепленный файл  Megan_evo_downpipe.jpg   14,35К   413 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Obraz_024.jpg   43,77К   340 Количество загрузок:

Полный выпуск (этого можно не делать)
Тут по желанию, можно заменить отслужившую систему на более производительную бОльшего диаметра. Рассчет, требуемый для выпуска атмосферных моторов тут не нужен, турбина нивелирует все эти тонкости. Тут закон прост - чем меньше затычек на выпуске, тем легче турбине дышать, тем быстрее она раскручивается. Самое шикарное решение для наших моторов будет прямой выпуск диаметром 2 дюйма с банкой на конце. ИМХО резонаторы-пламягасители не нужны вообще, турбина прекрасно гасит и температуру и часть звука. Уровень цен будет очень сильно зависеть от материала, но уверен, что можно уложиться баксов в 400, если делать на заказ. Вполне реально это все сварить самому из частей выхлопной системы газели.
Прикрепленный файл  3e_1_b.jpg   17,27К   378 Количество загрузок: Прикрепленный файл  JIC_Evo_8_Catback_Titanium_505S.jpg   9,08К   403 Количество загрузок:

Интеркуллер и патрубки aka Intercooler and Piping
Тут все просто. Воздух, проходя через турбину, сильно нагревается. Нам это очень невыгодно, т.к. в одном и том же объеме горячего воздуха умещается меньше чем холодного, при равном давлении. Интеркуллер похож на радиатор охлаждения двигателя и работает по тому же принципу, только в нем циркулирует воздух перед тем как попасть в камеру сгорания. Наиболее эффективны системы с форнтальным интеркуллером (который перед радиатором охлаждения) Цена вопроса - от 100 долларов за бэу, до 300-500 долларов за большие интеркуллеры от известных тюнинговых производителей (нам такие не нужны, т.к. просто не сможем раскрыть их потенциал).
Патрубки можно заказать красивые из армированного силикона известных брендов (около 300-400 баксов за все), а можно собрать систему из патрубков охлаждения от грузовиков и частей выпускной системы (1000-1500 рублей).
Прикрепленный файл  front_mounted_intercooler_kit_for_Nissan_200sx_S14.jpg   82,04К   877 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Super_Monster_Size_Hybrid_Intercooler_Kit.jpg   19,8К   674 Количество загрузок:

Трубки подачи и слива масла
Турбине требуется смазка и охлаждение. Для этого организуется подача (из любого технологического отверстия в головке блока) и слив масла в поддон. Некоторые турбины требуют охлаждения антифризом, для этого делаются специальные отводы из системы охлаждения.

Вестгейт aka wastegate
Работает по принципу перепускного клапана. Стравливает лишние выхлопные газы в обход турбины для того, чтобы ограничивать скорость вращение крыльчатки турбины и она не создавала избыточное давление (овербуст, передув). Бывают внешние и внутренние. Внутренние - встроены в корпус самой турбины, соответственно если купить такую турбину, вопрос с вестгейтом будет решен.
Прикрепленный файл  gtt2_wastegate.jpg   40,57К   330 Количество загрузок: Прикрепленный файл  prurez_westgate.jpg   47,31К   256 Количество загрузок:

Блоуофф aka BOV aka Blow Off Valve
Клапан, стравливающий давление из интеркуллера и патрубков между турбиной и дросселем при сбросе газа. Он необходим чтобы турбина не разрушалась от скачков давления в момент закрытия дросселя. Клапан сбрасывает воздух прямо в подкапотное пространство, что на некоторых моделях сопровождается сочным чихом. Наверняка все слышали подобный звук от проезжающих мимо тюнингованных турбированных машин. Стоимость будет в диапазоне от 1000 рублей за бэу, до 200-300 долларов за тюнинговые.
Для моторов с датчиком расхода воздуха, установленном до турбины существует другой вид этого клапана - байпасс (Bypass). Он стравливает воздух не в атмосферу, а в патрубок между расходомером и турбиной. Это делается потому, что воздух уже "посчитан" расходомером.
Прикрепленный файл  61.jpg   36,18К   265 Количество загрузок: Прикрепленный файл  BOV_H_RFL.jpg   27,82К   228 Количество загрузок: Прикрепленный файл  hks_bov.jpg   50,09К   310 Количество загрузок:

Буст контроллер aka Boost Controller
Устройство, с помощью которого можно регулировать давление наддува. Бывают 2х типов - механические и электронные. Электронные обладают собственной логикой и позволяют более точно и ровно контроллировать буст. На некоторых моделях есть возможность задавать разный буст на разных передачах.
Для наших целей вполне хватит механического. Цена на новый не превышает 100-150 долларов. Бэу можно поискать и за 1000 рублей.
Прикрепленный файл  SBR_controller_cheat.jpg   68,33К   338 Количество загрузок: Прикрепленный файл  mbc1.jpg   321,26К   381 Количество загрузок: Прикрепленный файл  apexi_avcr_boost_controller.jpg   94,1К   316 Количество загрузок:

Датчик буста aka Boost sensor
Нужен для того чтобы контролировать уровень буста. При использовании механического бустконтроллера просто необходимая вещь. Цена колеблется от 500 рублей за всякие китайские проспорты и аутогауге, до 200 долларов за навороченные электронные версии приборов. Я знаю место, где постоянно в наличии японские датчики по цене 2000-2300 рублей.
Прикрепленный файл  autometer_c2_boost.jpg   58,21К   254 Количество загрузок: Прикрепленный файл  GReddy_SMI_Turbo_White_250.jpg   15,01К   249 Количество загрузок:

Широкополосный лямбда зонд aka AFR aka Air Fuel Ratio sensor
не буду вдаваться в подробности, но эта деталь необходима для нормальной настройки мотора. Работает по тому же принципу, что и обычный лямбда зонд, но кроме того что показывает "бедно" и "богато", показывает "насколько бедно" и "насколько богато". Впринципе эту деталь можно одолжить на время настройки.
Прикрепленный файл  plx_dm5_afr_combo.jpg   57,07К   365 Количество загрузок:

Датчик температуры выхлопных газов aka EGT aka Exhaust Temperature Gauge
Термопара, вкрученная в выпускной коллектор. Показывает температуру выхлопа. Очень полезная штука при настройке, но можно обойтись без нее.
Прикрепленный файл  images.jpeg   3,74К   290 Количество загрузок:

Топливный контроллер aka Fuel contoller
Это компютер, подключаемый в разрыв цепей штатного блока управления. Позволяет обманывать ЭБУ и заставлять его лить столько топлива, сколько нам нужно. Необходим для настройки системы (фактически, это решение проблемы "нечипуемости" наших мозгов). Существует очень много видов, для наших целей оптимальным выбором будет SAFC-II. Бэушный стоит в пределах 250-300 долларов.
Прикрепленный файл  safc2.jpg   21,75К   286 Количество загрузок:

Большие форсунки aka Fuel Injectors
Даже на небольшом бусте стандартные форсунки будут работать на пределе своих возможностей. Их следует заменить на более производительные, например от двигателей бОльшего объема. Цена вопроса - 2000-2500 рублей за комплект бэу.
Прикрепленный файл  injector.jpg   21,85К   243 Количество загрузок:

Регулятор давления топлива aka Fuel Pressure Regulator
Позволяет выставлять необходимое давление в топливной рейке. Нужно для настройки мотора. Я себе купил бэушный с манометром за 2000 рублей. Впринципе можно доработать штатный, сделав из него регулируемый.
Прикрепленный файл  Fuel_Pressure_Regulator.jpg   13,59К   256 Количество загрузок:

Топливный насос большей производительности
Производительности штатного может не хватать, а если из-за этого упадет давление в топливной рейке, то может возникнуть детонация и, как следствие, выход двигателя из строя. Чтобы полностью исключить эту вероятность, нужно поменять насос на любой большей производительностию. Цена вопрос - от 1000-1500 рублей за бэу (например от эво, они часто освобождаются при тюнинге) до 3000-5000 за новый

Прикрепленные файлы



#5 Gray

Gray

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Рублёвка
  • Реалнейм: Володя
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: New Colt
  • Двигатель: 1.3 АКПП
  • Год: 2005
  • Пробег: 72000

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 11:22

tolsty, респект и уважуха!!!
обожаю когда вот так с картинками и объяснениями, для чайников.
Времени читать особо нет. щас сохраню ссылку и обязательно проштудирую по пунктам. Ещё раз спасибо!
Изображение

#6 San

San

    Вождь

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 604 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:г. Москва
  • Реалнейм: Александр
  • Марка: Мицубиси
  • Модель: Кольт
  • Двигатель: 4G63
  • Год: 1996
  • Пробег: 300 т.км

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 08:57

Ну что кто первый будет?
Готовы обеспечить техническую консультацию и помощь...
Романов? Или может AndrewG? )))
В242ОС99

#7 kirilius

kirilius

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 968 сообщений
  • Интересы:123
  • Реалнейм: L
  • Марка: A
  • Модель: N
  • Двигатель: C
  • Год: E
  • Пробег: R

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 09:18

+ 1, РЕСПЕКТИЩЕ ОГРОМНОЕ!!! ВСЕ ПОДРОБНО И ИНТЕРЕСНО!!!


#8 Andrew_G

Andrew_G

    Старожил

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 081 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:гэ Москва
  • Реалнейм: Алан Линейный
  • Марка: MMC Colt CJ / BMW E87
  • Модель: Банка Зелёнки / Копейко
  • Двигатель: 4G93T MIVEC / N47
  • Год: 1997 / 2008
  • Пробег: 0 / 250 000

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 09:50

могу и я. только бабла как обычно зеро
Изображение

Первое Творческое Объединение Неторопливых МеханиковИзображение

#9 dr_romanoff

dr_romanoff

    _________

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 876 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 10:02

Познавательно. Убедили.

#10 buk

buk

    ---

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 318 сообщений
  • Реалнейм: Руслан
  • Марка: pajero
  • Модель: IV

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 10:17

прочитал с огромным удовольствием
5 баллов
ненавижу дрифт

#11 rinatgsr

rinatgsr

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 427 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Кемерово
  • Реалнейм: Ринат
  • Марка: MMC
  • Модель: Lancer GSR turbo mivec был, EVO стал

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 11:09

1. Турбины стоят дороже. Это цены на китайские. Turbotechnics и turbonetics надо умножать на 2 новые. Garret еще больше.
2. Б.у. подороже остальное так.
3. если сварить из газелевских труб, то тюнинговать ничего не надо. Стенка у них 2мм, он получится нереально тяжелый.
4. За интеркуллер цены так и есть. А вот горячий воздух от сжатия.
5. Вестгейт встроенный называется актуатор.
6. Про блоуоф совсем ни так. Ставится там где и написано. А защищает он не турбину а дроссель как раз. После надува, если убрать ногу с газа, турбина будет дуть по инерции, а дроссель закрыт. Выход или сломать дроссель или поставить клапан (блоуофф) управляется он вакуумом.
7. Если мне кто то привезет комплект форсунок за такую цену готов взять сейчас 5 комплектов. Стоят дороже. так стоит 1а.
8. Насос с эво маломощный 130 л/ч. Цены до 500 у.е. скажем за Aeromotive 500 л.ч. Идеальный выбор Вальбро 2500 стоит и 255л/ч.
запчасти и тюнинг с японских аукционов и магазинов
ася 257024546

#12 tolsty

tolsty

    че бояра

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 047 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:@

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 11:34

дружище, я это писал относительно турбирования стокового кольтовского мотора. 1.3 или 1.6 на стоковых кишках. это не для драгстеров с мотором свыше 300 сил, там все естесственно по-другому.

1. Турбины стоят дороже. Это цены на китайские. Turbotechnics и turbonetics надо умножать на 2 новые. Garret еще больше.

новую эво3 турбу в москве реально купить за 25 000 рублей в наличии. Для мотора 1.6 она нахрен не нужна, у нее потенциал - 350-400 сил. Вполне достаточно турбины типа TD05-14. Ее бэушную вполне реально купить за 200 баксов, если поискать. В нормальном состоянии без пробега по россии. Ну или перебранную чуть дороже.

4. За интеркуллер цены так и есть. А вот горячий воздух от сжатия.

А почему тогда интеркуллеры не ставятся в стоке на компрессорные машины?
От сжатия, конечно, воздух тоже нагревается, но основной нагрев именно из-за высокой температуры корпуса и крыльчатки турбины.

5. Вестгейт встроенный называется актуатор.

Актуатор - это управляющий механизм клапана. Чем-то похож на регулятор давления топлива. От него идет тяга к самому клапану в корпусе турбины, который так и называется - вестгейт.

6. Про блоуоф совсем ни так. Ставится там где и написано. А защищает он не турбину а дроссель как раз. После надува, если убрать ногу с газа, турбина будет дуть по инерции, а дроссель закрыт. Выход или сломать дроссель или поставить клапан (блоуофф) управляется он вакуумом.

хм, ну тут ты не прав, дроссель в защите не нуждается, что ему будет от такого давления? кусок железа на достаточно крепкой оси. А вот турбина как раз получает очень сильный удар в момент закрытия дросселя, который быстро снижает ресурс подшипника.

с точки зрения перформанса, блооф штука абсолютно бесполезная, а вот турбина без блоофа ходит не больше 5000-7000 км. Для драга - вполне достаточно, но не для повседневного использования.

7. Если мне кто то привезет комплект форсунок за такую цену готов взять сейчас 5 комплектов. Стоят дороже. так стоит 1а.

ровно столько стоит комплект бэушных форсунок от эклипса или эвика. Для мотора 1.6 - 550 сс БОЛЕЕ чем достаточно=)

#13 rinatgsr

rinatgsr

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 427 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Кемерово
  • Реалнейм: Ринат
  • Марка: MMC
  • Модель: Lancer GSR turbo mivec был, EVO стал

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 11:53

1. согласен.
2. Нагрев от сжатия. Компрессоры ставят на небольшое давление до 0,7. При выше давлении все ровно ставят интеркуллеры.
3. Внутренний обычно называют актуатором. Но принципы дествия у них одинаковые. Без разницы как называть.
4. Тут не соглашусь. Был блоуоф Blitz поршенькового типа, заклинило поршень и погнуло дроссель на раз два. Подшипнику тоже достанется, но не на давлении до 1 бара.
5. 550сс стоят дороже. даже б/у стоят больше тех которые ты написал новые. 7000 меньше не видел. за 2500 возьму 5 комплектов предложение в силе.
запчасти и тюнинг с японских аукционов и магазинов
ася 257024546

#14 tolsty

tolsty

    че бояра

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 047 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:@

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 12:05

Ладно, дальше спорить смысле нет
А насчет форсунок сходу нашел предложение за 4000. Если поискать за 100 баксов - вполне реально. Пиши в аську, скину тебе ссылку на предложение. 98680067

#15 rinatgsr

rinatgsr

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 427 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Кемерово
  • Реалнейм: Ринат
  • Марка: MMC
  • Модель: Lancer GSR turbo mivec был, EVO стал

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 01:19

Спорить не стоит. Надо помогать друг другу)
запчасти и тюнинг с японских аукционов и магазинов
ася 257024546

#16 tolsty

tolsty

    че бояра

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 047 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:@

Отправлено 13 Сентябрь 2007 - 05:00

Спецификации турбокомпрессоров, устанавливаемых на моторы митсубиси

Перенес в тему про турбо

http://www.colt-club...mp;#entry140141

#17 tolsty

tolsty

    че бояра

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 047 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:@

Отправлено 13 Сентябрь 2007 - 05:43

сам пока еще ни в чем не разбирался, просто наткнулся на полезные ссылки

http://www.stealth31...r-fuel-flow.htm

Air Flow and Fuel Flow Calculators-быстрый и удобный подсчет расхода воздуха, топлива и проч. цифр в онлайн калькуляторе.

http://www.stealth316.com/2-primer.htm

A Pressurization Primer-отличная теория по наполнению двигателя (Air Flow, VE и проч.) с формулами и примерами.

http://www.stealth31...2-turbotemp.htm

Turbo Outlet Temperature Calculator. Intercooler Outlet Temperature and Pressure Calculatorю Онлайн калькулятор для расчета температуры входящего воздуха с учетом интеркулера.

http://cherrypicker.tripod.com/ turboupgradeforvg30d
ett/id6.html

How to read compressor maps. Отличная инфа о том, как правильно читать турбокарты.

http://www.stealth31...-converters.htm

Универсальный онлайн калькулятор для перевода всех известных автомобильных величин в американскую, европейскую и пр. системы.

http://performancetr...ownload.htm#ea3

Engine Analyzer v3.2 Demo Универсальная программа для расчета двигателя.
Очень серьезная и подробная. Также на этой страничке можно найти много других калькуляторов по трансмиссии, драг-коэффициенту и пр.ml[/url]

#18 poof

poof

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 791 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2007 - 12:00

толстый молодец)))) тоже надую какуюнить шляпу..у меня как раз 1.6 валяется)))
MamBa ForCe

#19 Gray

Gray

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Рублёвка
  • Реалнейм: Володя
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: New Colt
  • Двигатель: 1.3 АКПП
  • Год: 2005
  • Пробег: 72000

Отправлено 18 Сентябрь 2007 - 10:44

Я вот когда эту тему увидел, у меня возникло страшное желание хоть как-то этого коснуться. взял поставил себе Need For Speed Underground 2 второй раз и начал заново проходить!!! :-D
а серьёзно я машинами раньше совсем не увлекался, начал вникать когда начал кататься, потом автошкола, права... в 2003 году я даже ВАЗы не мог различать! а щас даже смешно...
Хотелось бы хотябы посмотреть, как это выглядит, а лучше конечно принять участие или поддерживать морально людей которые знают умеют да ещё и покажут как это делается. потому что интересно до безумия! вот щас всю статью прочитал теперь не усну :-))))
Изображение

#20 poof

poof

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 791 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2007 - 12:27

финансовая поддержка была бы кстати))))и тогда посмотрелбы на то как делают ))и поучаствовал бы))
MamBa ForCe




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных