Перейти к содержимому


Фотография

Моторы 135930 И 4А90 - В Чем Отличие


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5

#1 Спиридон

Спиридон

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:SPb
  • Реалнейм: Константин
  • Марка: COLT европеец рестайл
  • Модель: Z34 робот
  • Двигатель: 1,3
  • Год: 2009
  • Пробег: 80000

Отправлено 08 Февраль 2018 - 02:29

Доброе время суток.

 

Покопался в форуме, но не нашел ответа на вопрос - в чем отличие Моторов 135930 и 4А90 (европейцев 1,3)?

Если "баян" - прошу не ругать.

 

Много где сообщается, что это один и тот же двигатель, просто 135930 - мерседесовское обозначение, а 4А90 - мицубишивское (да простят меня за вольное склонение названий).

Об этом говорит и ресурс http://coltgalant-in...com/engines.htm

 

Но в Оригинальном штатном Руководстве пользователя указано, что они отличаются характеристиками:

1. У 4А90 общее передаточное число трансмиссии 3,842, а у 135930 - 4,158.

2. У 4А90  в течение первой 1000 км пробега рекомендуемая максимальная скорость на 5 передаче МКПП - 155 км/ч, а для 135930 - 140 км/ч

(понятно, что скорость связана с передаточным числом - вывод - эти моторы видимо снабжались разными трансмиссиями)

 

3. У 4А90 степень сжатия 11,0, а у 135930 - 10,5.

(вот это уже не просто разные трансмиссии, а разные шатунно-поршневые группы или/и разные головки блоков)

 

4. У 4А90 свечи NGK: LZFR6BI-11, а у 135930 - BOSCH: FR7SE или FR7NPP33

(а это может говорить о чем угодно: от просто разных региональных поставщиках аналогичных свечей и до разных моторов)

 

Может у кого есть комментарии об этих различиях и их причинах? 

Обращаю внимание - оба мотора описаны, как устанавливаемые на евро-Кольт!



#2 Freddy

Freddy

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 130 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Лобня
  • Реалнейм: Виктор
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1.3 Z34 робот
  • Двигатель: 4A90
  • Год: 2007
  • Пробег: 104 тыс.км

Отправлено 08 Февраль 2018 - 07:18

Бензиновые двигатели серии A9

 

Бензиновый объемом 1.3 л. Обозначение Mitsubishi 4A90 Mercedes-Benz DaimlerChrysler 135930 Бензиновый объемом 1.5 л. Обозначение Mitsubishi 4A91 Mercedes-Benz DaimlerChrysler 135950

 

Бензиновые двигатели серии A9

 

Бензиновый объемом 1.3 л. Обозначение Mitsubishi 4A90 Mercedes-Benz DaimlerChrysler 135930 Бензиновый объемом 1.5 л. Обозначение Mitsubishi 4A91 Mercedes-Benz DaimlerChrysler 135950

 


один и тот же мотор называют по разному в Европе и Японии.


Все бензиновые двигатели серии A9 разработаны Mitsubishi Motors и выпускаются на совместном Mitsubishi/DaimlerChrysler заводе MDC-Power в Германии. См. "Производство. Engines.MDC Power GmbH joint-venture facility"



#3 Спиридон

Спиридон

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:SPb
  • Реалнейм: Константин
  • Марка: COLT европеец рестайл
  • Модель: Z34 робот
  • Двигатель: 1,3
  • Год: 2009
  • Пробег: 80000

Отправлено 08 Февраль 2018 - 08:55

Я тоже встречал много информации, что это одинаковые двигатели и производятся они на одном заводе.

И это бесспорно, что их делают в одном месте!

 

Но может их после производства по разному настраивают и трансмиссии разные вешают?

 

Иначе как объяснить, что в оригинальном руководстве по Кольту мы видим разные характеристики?

 

Эврика!!!,

я кажется имею версию объяснения причины различий:

Я же опираюсь на  информацию из оригинального англоязычного руководства на РЕСТАЙЛОВЫЙ Нью-Кольт!

А раньше в дорестайловых Нью-Кольтах видимо это еще был абсолютно одинаковый мотор.

А в Рестайловые версии он мог поступать уже в двух разных версиях.

И как еще одна версия уже различия этих моторов - руководство англоязычное, так может для англичан праворукую версию комплектовали как раз японо-настроенным мотором 4А90 со свечками NGK, большей компрессией и более длинной главной передачей трансмиссии.

 

А вот и доказательства из оригинального USER MANUAL на рестайловый Кольт.

 

Вот обложка оригинального руководства на Нью-Кольт рестайлинг, с которым клиент получал новую машину:

 

Прикрепленный файл  обложка.PNG   309,3К   2 Количество загрузок:

 

Вот таблица, говорящая что у главных передач трансмиссии - разные передаточные числа

 

Прикрепленный файл  трансмиссия.PNG   41,3К   0 Количество загрузок:

 

Вот таблица, говорящая о том, что максимальные скорости на одинаковых ступенях МКПП разные

 

Прикрепленный файл  макс скор.PNG   48,17К   0 Количество загрузок:

 

Вот таблица, говорящая о том что обкатку до 1000 км пробега рекомендовано на одинаковых ступенях МКПП нужно осуществлять с разными максимальными скоростями.

 

Прикрепленный файл  обкатка.PNG   59,53К   0 Количество загрузок:

 

Вот таблица, говорящая о том, что у моторов разная степень сжатия

 

Прикрепленный файл  Спецификации.PNG   44,15К   0 Количество загрузок:

 

Ну и вот таблица, говорящая о том, что для этих двигателей применяются разные свечи.

 

Прикрепленный файл  свечи.PNG   41,11К   0 Количество загрузок:


Я бы попросил посмотреть в оригинальное русскоязычное руководство владельцев Рестайлового Нью-Кольта - так же или нет представлена информация по разным моторам в нашем русском руководстве? 



#4 Gennadis

Gennadis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 122 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Краснодарский край
  • Реалнейм: Геннадий
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt
  • Двигатель: 4A90
  • Год: 2006

Отправлено 08 Февраль 2018 - 10:04

У меня на старом двигателе тоже выбито 135930, а на раме между передней и задней пассажирскими дверями вот что:

 

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  4a90.jpg   242,69К   2 Количество загрузок:

Валар моргулис!

#5 Спиридон

Спиридон

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:SPb
  • Реалнейм: Константин
  • Марка: COLT европеец рестайл
  • Модель: Z34 робот
  • Двигатель: 1,3
  • Год: 2009
  • Пробег: 80000

Отправлено 08 Февраль 2018 - 11:39

Gennadis

У меня на новом рестайловом та же комбинация - на моторе в номере есть 135930, а на табличке между дверями - 4А90.

И форма таблички точно такая же.

Только номер трансмиссии F6S... (шестиступенчатый робот, у которого один вариант главной передачи - 4,529, и передаточные числа всех пяти ступеней те же, что и у МКПП с моторами 1,1 и 1,3л)

И про мой вариант авто с роботом и мотором 1,3л нет информации в таблицах о комплектовании разными моторами.

 

И у всех 4-х вариантов моторов с МКПП с объемами 1,1 и 1,3л -  тоже одинаковые передаточные числа всех пяти ступеней, но они отличаются главной передачей, при чем у моторов 3А91 и 4А90 они длиннее чем у собратьев по объему, кстати в соответствии с чуть большей компрессией в цилиндрах (11, а не 10,5 как у 134910 и 135930).

Логика прослеживается.

 

Прикрепленный файл  трансмиссияА.PNG   41,46К   1 Количество загрузок:

 

 

Только у меня остается вопрос - какая паспортная компрессия в моем движке? 11 или 10,5?

Какой  же он тогда из 1,3 литровых? 4А90 или 135930?

Под этой таблицей написано что смотреть нужно на табличку между дверями.

 

Прикрепленный файл  свечи.PNG   52,47К   0 Количество загрузок:

 

Если верить надписи на табличке между дверями то у меня мотор - 4А90.

Если верить...

 

 

В характеристиках на АВТО.ру для 1,3 АМТ дорестайла -компрессия 10,5, а для рестайла уже 11.

Может все же в рестайле поменяли головку блока, подняв компрессию до 11,а моторы с компрессией 10,5 - дорестайл?

Тогда понятно почему в оригинальном руководстве указаны 2 типа моторов - старый, который еще из остатков на складе завода еще ставился на рестайлы в начале их выпуска, а потом пошли уже только обновленные движки с компрессией 11 и уменьшенной главной передачей.

Это тоже версия...

 

 

Кстати, обнаружил приятную особенность своей роботизированной трансмиссии - на верхней 6-й передаче она в комбинации с главной передачей будет давать самое  маленькое передаточное число - значит на трассе мой мотор будет ехать на меньших оборотах, чем остальные, и даже 1,5л.

 

Можно проверить, перемножив в каждом столбике передаточное число главной передачи на передаточное число верхней передачи КПП.  (у меня 6-я, а в МКПП 5-я)

Для моей трансмиссии: 4,529 х 0,643 = 2,912

 

Прикрепленный файл  трансмиссияА.PNG   41,46К   0 Количество загрузок:



#6 Спиридон

Спиридон

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:SPb
  • Реалнейм: Константин
  • Марка: COLT европеец рестайл
  • Модель: Z34 робот
  • Двигатель: 1,3
  • Год: 2009
  • Пробег: 80000

Отправлено 26 Апрель 2018 - 10:16

Просмотрев Английский, Датский и Русский варианты оригинальных дилерских руководств по рестайловым нью-Кольтам,

осторожно прихожу к выводу, что именно для праворульного английского рынка поставлялись моторы и европейские 135930 и японские 4А90.

И Эти моторы с разной компрессией (Европа 10,5, Япония 11) и разными передаточными числами трансмиссии для МКПП (главная пара).

Японский с несколько большей компрессией и более длинной трансмиссией.

 

Привожу странички с трансмиссиями из всех трех руководств.

 

Английские трансмиссии (оба мотора)

Прикрепленный файл  трансмиссия англ.jpg   69,25К   0 Количество загрузок:

 

Российские трансмиссии (моторы только с европейским индексом и более короткими трансмиссиями)

Прикрепленный файл  трансмиссия рус.jpg   81,7К   0 Количество загрузок:

 

Датские трансмиссии, как и российские (моторы только с европейским индексом и более короткими трансмиссиями)

Прикрепленный файл  Дат трансмисс.jpg   87,05К   0 Количество загрузок:
 
Из таблиц видно, что только в английском руководстве представлены разные трансмиссии для моторов с европейским и японским индексом.
И это касается только МКПП.
Роботы только с одним вариантом передаточных чисел для всех рынков.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных