Перейти к содержимому


Фотография

Воет

Толи Гур толи кондер

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 LeMcH

LeMcH

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Киев
  • Реалнейм: Киря
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt V
  • Год: 1998

Отправлено 23 Июль 2014 - 03:30

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o6lGBFOOUAY

Кароче думал что воет насос ГУРа(точнее так сказал моторист) ,заказал ,поменял(б/у) ,воет дальше.
Я так понимаю что это компрессор кондиционера.
Подскажите как этот вой устранить?
Кондер пустой - заправка может решить эту проблему?
Реально ли его перебрать?Или нужно заказывать другой?
пс.
Видео хз как вставить сверху ссылка на ютуб.Может модераторы вставят? :shuffle:

#2 ZooY

ZooY

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 276 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Реалнейм: Антон
  • Марка: Митсубиси
  • Модель: Colt
  • Двигатель: 4g13>4g15DOHC
  • Год: 97
  • Пробег: Больше не бегает > забегал

Отправлено 23 Июль 2014 - 03:35

Может Купить ремень для комплектации без кондейной!?
Если кондеем не пользуетесь.

#3 colt5-2000

colt5-2000

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 211 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:tel-aviv
  • Реалнейм: alexey
  • Марка: mitsubishi
  • Модель: colt CJ4A
  • Двигатель: 4G92
  • Год: 2000
  • Пробег: 90.000km

Отправлено 23 Июль 2014 - 04:24

закачай фреон, перестанет.....только перед этим воздух надо выкачать...

ну и естественно не переусердствовать с давлением
Ну ничего не читая ничему не научишься.
Почитай книгу Гирявец А.К. "Теория управления автомобильным бензиновым двигателем"
Не получится тут на елку залезть и жопу не ободрать!

#4 dimon-krsk

dimon-krsk

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 543 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Красноярск
  • Реалнейм: Дмитрий
  • Марка: mmc
  • Модель: mirage cj2a
  • Двигатель: 4g15 механка
  • Год: 1998
  • Пробег: 380000

Отправлено 23 Июль 2014 - 09:36

а без ремня пробовал заводить? будет ли вой? только если будешь пробовать, желательно на холодную и секунд на 10-20, а то перегреть можно.

а по поводу кондея: опрессовка + масло.

#5 VovikN

VovikN

    Флудераст

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 850 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Реалнейм: Владимир
  • Марка: MMC
  • Модель: Lancer V
  • Двигатель: 4g63t (январь 5.1)
  • Год: 1995
  • Пробег: да кто его считал? :)

Отправлено 23 Июль 2014 - 11:27

хм.. давайте по честному.
ну вот закачает он фреон. все честно с опрессовкой и т.д. и что далее ? типа муфта такая сработала и перестал крутиться тот самый подшипник на этой муфте на компрессоре. ок. начал крутиться компрессор. но ведь это не вечно же? в какой то момент компрессор накачает и муфта выключиться. опять вой. зима опять же - кондей отключен - опять вой. тоесть вариант один - найти бу компрессор под зиму ( ща дорого просто. зимой дешевле. спроса нет) и поставить. сейчас самый простой вариант - исключить его из системы. ну как советовали - купить ремень для безкондейной версии. и все же для начала проверить что гремит? на видео не очень то и понятно - авось там что то иное? снять ремень и на полминуты завести. не перегреется она за это время, если что.
--
Nil mortalibus ardui est!
("Нет ничего слишком трудного для смертных";цитата из Горация)

#6 colt5-2000

colt5-2000

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 211 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:tel-aviv
  • Реалнейм: alexey
  • Марка: mitsubishi
  • Модель: colt CJ4A
  • Двигатель: 4G92
  • Год: 2000
  • Пробег: 90.000km

Отправлено 24 Июль 2014 - 11:25

не забывайте, с фреоном закачивается масло...если систем пустая, то смазки нет...вот и воет она...
конечно, легче всего заменить ремень, полностью отключив ситему....но....лучше привести машинку в порядок...
Ну ничего не читая ничему не научишься.
Почитай книгу Гирявец А.К. "Теория управления автомобильным бензиновым двигателем"
Не получится тут на елку залезть и жопу не ободрать!

#7 Ricochet

Ricochet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 788 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург, Московская
  • Реалнейм: Антон
  • Марка: MMC
  • Модель: Colt V
  • Двигатель: 4G13
  • Год: 1998
  • Пробег: ну кто этот пункт придумал, а?

Отправлено 24 Июль 2014 - 11:27

имхо, если подшипник уже воет, то никакими припарками, типа заправки/смазки его не починишь.
OKE C16LZ -> OVA C20NE -> OAH Z16XEP + MMC Colt V 4G13 + Chrisler ES 2,5 -> Suzuki Baleno EG G16B-> MMC Colt V 4G13 4G15
Изображение

#8 colt5-2000

colt5-2000

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 211 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:tel-aviv
  • Реалнейм: alexey
  • Марка: mitsubishi
  • Модель: colt CJ4A
  • Двигатель: 4G92
  • Год: 2000
  • Пробег: 90.000km

Отправлено 24 Июль 2014 - 12:19

смотря как он ушатан....

...пусть человек сам решает , что делать....
Ну ничего не читая ничему не научишься.
Почитай книгу Гирявец А.К. "Теория управления автомобильным бензиновым двигателем"
Не получится тут на елку залезть и жопу не ободрать!

#9 LeMcH

LeMcH

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Киев
  • Реалнейм: Киря
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt V
  • Год: 1998

Отправлено 25 Июль 2014 - 08:40

Спасибо всем за ответы!
Для начала попробую скинуть ремень и завести для детальной диагностики.
Если жопа компрессору то до зимы можно купить "короткий" ремень ,а зимой уже подыскивать компрессор:)
ПС.
После диагностики со скинутым ремнем отпишу!

#10 Cowboy

Cowboy

    Флудераст

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 078 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва, Ясенево
  • Реалнейм: Алексей
  • Марка: Лансер 5 / Мираж
  • Модель: STW CD4W / CJ купе
  • Двигатель: 4G92 / 4G15
  • Год: 2000 / 1998
  • Пробег: за 300 / за 200

Отправлено 25 Июль 2014 - 07:39

а чё не скинуть ремни и рукой шкивы не покрутить
подшипник на гене тоже может выть
можно кстати сперва попробовать поменять гудящий подшипник

#11 VovikN

VovikN

    Флудераст

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 850 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Реалнейм: Владимир
  • Марка: MMC
  • Модель: Lancer V
  • Двигатель: 4g63t (январь 5.1)
  • Год: 1995
  • Пробег: да кто его считал? :)

Отправлено 25 Июль 2014 - 09:57

Для Алексея и Антона:
Ребята. Тут какое дело - шумит подшипник в муфте компрессора. в электрической. и НИКАКОГО отношения к фреону и маслу, добавленному в него не имеет!

Мало того - электро муфта НИКОГДА не включиться при спущенной системе ( то есть если давление в системе ниже чем минимальное. читайте - если у вас стравило фреон из трубок то компрессор не будет пытаться сжать там внутри воздух.)

для этих целей служит датчик , который стоит в осушителе ( такой бочонок круглый. ставиться обычно рядом с радиатором кондиционера. внутри осушителя силикагель. ну типа что бы воду убирать, хотя откуда там ей взяться? ну не суть).

немного теории :
когда вы нажимаете кнопку включения кондиционера ( включаете климат, или что там у вас?) то сигнал с этой самой кнопки идет на МОЗГ МОТОРА! и более никуда. так называемый сигнал запроса на вклчюения кондиционера. далее ( ну если все исправно в мозгу и мотор не перегрет) мозг повышает обороты мотора (до 1000-1100 вроде как) и дает сигнал на РАЗРЕШЕНИЕ ВКЛЮЧЕНИЕ кондея. говоря проще далее сигнал идет от мозга через этот самый датчик ( что в осушителе). датчик контролирует давление в системе. Если давление низкое - то сигнал никуда не идет. если давление высокое то сигнал так же никуда не идет( ну ясен перец почему - дабы систему не рвануть). предполагаем что с давление все ок и оно находиться в пределах нормы. далее сигнал идет на блок реле. щелкает релюха и вот она уже дает сигнал на электромуфту компрессора кондея. тем самым соединяя вал самого копрессора с шкивом приводного ремня. и вот только тогда Вы сможете почувствовать блаженный холод в авто. :))
самым простым способом понять что компрессор крутиться - посмотрите на него сбоку. при работающем моторе. со стороны шкива. при выключенном кондее вы увидите что середина этого самого шкива на компрессоре стоит ( там 4 болтика еще - не заметить сложно). а вот при включенном кондее ( ну и конечно же исправной системе всей) эта самая середина крутиться.
и шумит то как раз тот самый подшипник в этой самой муфте.
Я его пробовал менять. фигня вышла. шибко уж там все мягко-пластмассовое. да и компрессор мне тот все равно не подошел. :))
--
Nil mortalibus ardui est!
("Нет ничего слишком трудного для смертных";цитата из Горация)

#12 Ricochet

Ricochet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 788 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург, Московская
  • Реалнейм: Антон
  • Марка: MMC
  • Модель: Colt V
  • Двигатель: 4G13
  • Год: 1998
  • Пробег: ну кто этот пункт придумал, а?

Отправлено 25 Июль 2014 - 11:38

ну я примерно так себе это и представлял, но за подробности спасибо.
Т.е. получается, что этот подшипник вообще насухую работает? Такого же быть не могет?

Правильно ли я понимаю, что этот подшипник и при включённой системе будет крутиться? Вращение чего вокруг чего он обеспечивает?))
Ротор и вал в муфте, насколько я понимаю, в принципе в контакт друг с другом не вступают в контакт, а значит работа подшипника изменяться не должна. Или я чего-то не так вижу?))
OKE C16LZ -> OVA C20NE -> OAH Z16XEP + MMC Colt V 4G13 + Chrisler ES 2,5 -> Suzuki Baleno EG G16B-> MMC Colt V 4G13 4G15
Изображение

#13 VovikN

VovikN

    Флудераст

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 850 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Реалнейм: Владимир
  • Марка: MMC
  • Модель: Lancer V
  • Двигатель: 4g63t (январь 5.1)
  • Год: 1995
  • Пробег: да кто его считал? :)

Отправлено 26 Июль 2014 - 12:38

Тох.. ну блин.. а натяжной ролик грм тоже как бы на "сухую" работает. :)
там подшипник закрытый. набит смазкой. .все как положено.
при включенной системе он наверное будет крутиться.
там весь фикус как раз в этой самой муфте. шкив это как бы отдельная вещь на компрессоре. вот он на подшипнике. на валу электромуфта. даешь + туда и она магнититься к шкиву. таким макаром получается что крутиться уже вал компрессора.

погугли в инете на тему муфта компрессора кондиционера и принцип работы.. там картинок много.. прям какие то принципиальные с ходу найти не удалось.
ну разве что вот .
Изображение
к Front Plate как раз на шлицах вал компрессора. а Field Coil -тот самый электромагнит. который притягивает эту самую plate к шкиву ( Pulley Assembly)

как то так выглядит шкив внутри.
Изображение
это шкив от rvr
ну и - кстати .. все же смею предположить что подшипник как раз не крутиться в момент када компрессор включается. :)
--
Nil mortalibus ardui est!
("Нет ничего слишком трудного для смертных";цитата из Горация)

#14 DVM

DVM

    владелец Mitsubishi

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 863 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Новосибирск
  • Реалнейм: Дмитрий
  • Марка: MMC Mirage Asti S
  • Модель: CJ2A
  • Двигатель: 4G15 DOHC
  • Год: 1998

Отправлено 26 Июль 2014 - 01:27

немного теории :
когда вы нажимаете кнопку включения кондиционера ( включаете климат, или что там у вас?) то сигнал с этой самой кнопки идет на МОЗГ МОТОРА! и более никуда. так называемый сигнал запроса на вклчюения кондиционера. далее ( ну если все исправно в мозгу и мотор не перегрет) мозг повышает обороты мотора (до 1000-1100 вроде как) и дает сигнал на РАЗРЕШЕНИЕ ВКЛЮЧЕНИЕ кондея. говоря проще далее сигнал идет от мозга через этот самый датчик ( что в осушителе). датчик контролирует давление в системе. Если давление низкое - то сигнал никуда не идет. если давление высокое то сигнал так же никуда не идет( ну ясен перец почему - дабы систему не рвануть). предполагаем что с давление все ок и оно находиться в пределах нормы. далее сигнал идет на блок реле. щелкает релюха и вот она уже дает сигнал на электромуфту компрессора кондея.

В Вашей теории какие-то двойные петли придуманы. Всё гораздо проще. Вот нужный кусок схемы:
Прикрепленный файл  включение кондиционера.jpg   37,57К   14 Количество загрузок:
При включении кондиционера - нажатии кнопки - из блока термостата (ручной кондиционер) приходит +12 В в точку D. Эти +12 В через (предохранительный) датчик двойного давления поступают в ЭБУ двигателя.
Если система неисправна - давление выходит за норму - датчик двойного давления не пропустит +12 В.
ЭБУ двигателя "поддает газу" и вместе с этим включает реле, которое подает питание на муфту кондиционера. Вот и вся теория.

В ЭБУ двигателя сигнал приходит исключительно для того, чтобы перед включением муфты "поддать газу" - поддержать обороты на том же уровне при увеличении нагрузки на вал двигателя.
ЭБУ двигателя относительно кондиционера является не управляющим, а исполнительным устройством - сигнал включения от ЭБУ А/С (кондиционера) "ретранслирует" на реле муфты.

#15 VovikN

VovikN

    Флудераст

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 850 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Реалнейм: Владимир
  • Марка: MMC
  • Модель: Lancer V
  • Двигатель: 4g63t (январь 5.1)
  • Год: 1995
  • Пробег: да кто его считал? :)

Отправлено 26 Июль 2014 - 08:41

Дмитрий.. тут какое дело. я не совсем уверен в правильности Вашей теории.
тут какое дело. есть два случая.
1 - в свое время на галанте жены ( ЕА5А) радиатор грязный. мотор перегревался в пробках летом. так вот компресор даже не включался при приближении температуры к красной зоне ( спорный конечно вопрос , возможно что давление в системекондиционирования превысило норму в результате нагрева мотора и радиатора)
2 - на галанте е54а сейчас ( установлен климат контроль) при работающем кондее при оборотах 3500 и тапке в пол ( обгон фуры на дороге) происходит отключение компресора. таким образом получаем "пинок под зад" и быстренько заканчиваем обгон. после того как педаль газа вернулась на свои 10-20 % компрессор снова включился. замечено не единоразово. ВОЗМОЖНО конечно что это опять же совпадения и при увеличении оборотов вроде как и достигнута верхняя граница по давлению ( в резщультате повышения оборотов) но все же.. не один раз такое было.
Так же - ну я лично не разбирал блок управления мотором и уж тем паче не проверял там эти самые цепи. но ведь реализация случая номер 2 была бы ОЧЕНЬ полезной вещью? так что я все таки надеюсь что мозг мотора именно управляет включением муфты. :) а не является только лишь исполнительным устройством. :)
P.S. И именно такую схему, я прошу реализовать моего знакомого на январе 5.1, которым управляется мой мотор. :)) Вроде было обещано что все будет именно так. :)
--
Nil mortalibus ardui est!
("Нет ничего слишком трудного для смертных";цитата из Горация)

#16 DVM

DVM

    владелец Mitsubishi

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 863 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Новосибирск
  • Реалнейм: Дмитрий
  • Марка: MMC Mirage Asti S
  • Модель: CJ2A
  • Двигатель: 4G15 DOHC
  • Год: 1998

Отправлено 26 Июль 2014 - 12:07

Да, при кикдауне часть нагрузки отключается для облегчения разгона. Кажется, даже в какой-то теме выясняли, что именно. Как это противоречит тому, что в обычных условиях работы мотора никакого дополнительного "управления" электромуфтой ЭБУ не привносит? Насчет цепей - кавычки же стоят у одного слова.

#17 Ricochet

Ricochet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 788 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург, Московская
  • Реалнейм: Антон
  • Марка: MMC
  • Модель: Colt V
  • Двигатель: 4G13
  • Год: 1998
  • Пробег: ну кто этот пункт придумал, а?

Отправлено 27 Июль 2014 - 04:37

Спасибо, Вов, примерно понял конструкцию, близко к сцеплению по сути. Я чуть другую схему нагуглил сначала, потому и спрашивал. При таком раскладе подшипник действительно только при разомкнутой муфте работает.
OKE C16LZ -> OVA C20NE -> OAH Z16XEP + MMC Colt V 4G13 + Chrisler ES 2,5 -> Suzuki Baleno EG G16B-> MMC Colt V 4G13 4G15
Изображение

#18 VovikN

VovikN

    Флудераст

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 850 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Реалнейм: Владимир
  • Марка: MMC
  • Модель: Lancer V
  • Двигатель: 4g63t (январь 5.1)
  • Год: 1995
  • Пробег: да кто его считал? :)

Отправлено 27 Июль 2014 - 08:28

Как это противоречит тому, что в обычных условиях работы мотора никакого дополнительного "управления" электромуфтой ЭБУ не привносит?


ну в обычном режиме конечно же..
НО: я все же настаиваю на том что эбу решает когда подать сигнал на включение муфты.
сидел тут щелкал давеча кнопкой кондея. так вот - после включения - сначала повышаются обороты мотора ( а на это как бы надо время) и уже потом слышен щелчек муфты. итого: от момента запроса на включение до включения самой муфты порядка 2-3 секунд проходит. опять же - когда мотор холодный и на прогреве( только завел) даже при ручном кондиционере включение муфты у меня происходило только через секунд 20-30 после старта мотора. это я помню тоже точно. и думаю это все таки не совпадение.
--
Nil mortalibus ardui est!
("Нет ничего слишком трудного для смертных";цитата из Горация)

#19 Ricochet

Ricochet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 788 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург, Московская
  • Реалнейм: Антон
  • Марка: MMC
  • Модель: Colt V
  • Двигатель: 4G13
  • Год: 1998
  • Пробег: ну кто этот пункт придумал, а?

Отправлено 27 Июль 2014 - 11:19

может магия? ))
OKE C16LZ -> OVA C20NE -> OAH Z16XEP + MMC Colt V 4G13 + Chrisler ES 2,5 -> Suzuki Baleno EG G16B-> MMC Colt V 4G13 4G15
Изображение

#20 Сергей Морозов

Сергей Морозов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ставрополь
  • Реалнейм: Сергей
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1.3
  • Год: 2007

Отправлено 11 Август 2016 - 06:51

Отключился кондишн, потом появился вой. Сколько можно проехать без ремонта?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных