Перейти к содержимому


Фотография

Провалы При Разгоне На Малых Оборотах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Patifon

Patifon

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Краснодарский край
  • Реалнейм: Максим
  • Марка: MMC
  • Модель: Colt Z27A
  • Двигатель: 4G15
  • Год: 2003
  • Пробег: 176

Отправлено 27 Май 2014 - 09:14

Добрый вечер!
Уже не один день "лоб морщу" над своей пока не разгаданной дилеммой. При спокойном равномерном разгоне на горку, начинают ощущаться провалы, характер цикличный, пик ощущений чуть больше 2000 об/мин. и скорость от 40 до 60 км., на 80 км. тоже есть но слабее, если горка крутая, то и на 30 км. уже дергает. Если в салоне ещё два пассажира, все беда, ехать не комфортно. Началось все месяца четыре назад, но чувствовалось на уровне - показалось и с каждым днем увеличивалось. На что грешил и что сделано за последние дни:
- Ошибок по двигателю нет.
- Воздушный фильтр, новый.
- Свечи, новые.
- Лямбды, у меня их до катализаторов две, одна 1-4 цилиндр, вторая на 2-3. По диагностике лямбды живые. Но на всякий случай помыл в преобразователе ржавчины и шуманите. Графики ниже выложу.
- Дроссель мыл 5 мес.назад со снятием, сейчас помыл не снимая.
- EGR вымыт, хоть и не сильно грязный был. Ездил с отключенным.
- Катушки зажигания, пробоев не видно (болезнь Honda Fit 1.3), изоляторы целые, менял местами.
- Форсунки промыл со снятием три дня назад, пылили хорошо.
- Датчик температуры впуска, мыл.
- Топливный фильтр, не менял. При разгоне смотрел на время открытия форсунок, провалы чувствуются в районе 10-11 мсек., при газе в пол 14,6 мсек., получается запас есть. Но в бак ради интереса залез, фильтр грубой очистки был темный, отмыл растворителем, мелкой очистки в магазинах в наличии не было, промыл в обратную сторону растворителем, собрал обратно, результат нулевой. Фото ниже.
- Давление топлива сегодня измерил, подключив вместо топливной рампы манометр и крутил стартером. Давление 3.4, через 10 мин. упало до 2.6 и ниже не опускалось.

Сейчас езжу с отключенными лямбдами, провалы почти не заметны, момент сбросить/добавить газ, гораздо плавней, динамика разгона заметно лучше. НО, это все благодаря более обогащенной смеси бензином, отсюда увеличенный расход и термонагрузка на мотор. Была мысль про прогоревший/осыпавшийся резонатор, но дав на N газу, отсечка в районе 6000, значит дышит выхлопная. Все идеи закончились, инициатива пропала.

Лямдбы на ХХ.
Изображение

Лямбды под нагрузкой.
Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Помыл датчик температуры впуска.

Изображение
Изображение

Сегодня получил посылку из Китая, подключил, пару секунд поморгала и сгорела.

Изображение
Изображение

Приветствуются любые идеи!
Благодарю за ответы.
**** - Превосходство высоких технологий

#2 alexcolt

alexcolt

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 284 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Астрахань
  • Реалнейм: Александр
  • Марка: mitsubishi
  • Модель: colt Кузов Z25
  • Двигатель: 4g19
  • Год: 2003
  • Пробег: ~181000

Отправлено 28 Май 2014 - 03:56

По фото двигатель и остальное прям 4g19...
1.Компрессию мерил?
2. При замере давления в рампе- давление падает равномерно или скачками?
3.Судя по внешнему виду ДАТЧИКА АБСОЛЮТНОГО ДАВЛЕНИЯ который ты помыл - в коллекторе у тебя Ж.
Судя по твоим описаниям проблемы складывается ощущение что либо перебои с топливом, либо перебои с зажиганием. Несмотря на то что свечи новые и форсунки чистые, я бы достал свечи и поглядел на их "чистоту".Что за свечи? Зазор в норме? Затем, давление в рампе должно держаться на максимуме в течении 2-ух минут и только потом падать....С помощью какой программы создал графики ?(этот вопрос для меня)


P.S. у меня были провалы когда я случайно уронил свечу и сбил зазор..
Изображение
вжжжжжжжжжжжжжж....

#3 Patifon

Patifon

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Краснодарский край
  • Реалнейм: Максим
  • Марка: MMC
  • Модель: Colt Z27A
  • Двигатель: 4G15
  • Год: 2003
  • Пробег: 176

Отправлено 28 Май 2014 - 06:48

1. Забыл в первом посте написать, что компрессия во всех горшках 12.
2. Давление падает очень плавно, не скачет.
3. На датчик давления он не похож, нет ни мембран, ни двигающихся элементов, больше похож на датчик температуры впуска. А есть в этом двигателе MAF (датчик расхода воздуха)? Свечи не виноваты, так как вкручивал для проверки три других комплекта и иридиевые и простые.

Графики смотрю с помощью кабеля KKL-USB и программы TECU2, ошибки по мотору стираю ecuEdit. Купил для опытов ELM327, но он бракованный оказался.

Сегодня делал переходник для манометра из старой лямбды, чтоб измерить противодавление катализаторов. Не успел закончить, завтра планирую измерить.
**** - Превосходство высоких технологий

#4 alexcolt

alexcolt

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 284 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Астрахань
  • Реалнейм: Александр
  • Марка: mitsubishi
  • Модель: colt Кузов Z25
  • Двигатель: 4g19
  • Год: 2003
  • Пробег: ~181000

Отправлено 28 Май 2014 - 09:36

1.http://japancars.ru/index.php?route=catalog/mitsubishi&grp_id=15&area=M00&cat=A01A2001A&mdl=Z25A&clf=XSLH&cfg_id=1&blk_id=210
2. тут ссылка на книжку-https://disk.yandex.ru/public/?hash=seGX7/SRc%2BrzlDgtSHellCTi3aCoEy7CeOtqgNG/Q6s%3D
3. про противодавление интересно- отпишись плиз.
Изображение
вжжжжжжжжжжжжжж....

#5 Patifon

Patifon

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Краснодарский край
  • Реалнейм: Максим
  • Марка: MMC
  • Модель: Colt Z27A
  • Двигатель: 4G15
  • Год: 2003
  • Пробег: 176

Отправлено 29 Май 2014 - 06:39

Для измерения противодавления катализаторов сделал переходник из старой лямбды, подточив её болгаркой и приварив штуцер, так же помогла холодная сварка. В результате противодавление моей выхлопной не более 0.1, следовательно все в порядке. Несколькими днями ранее я измерял давление топлива, путем подключение манометра вместо топливной рейки, а сегодня измерил с подключенной рейкой и под нагрузкой, просадки давления нет.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
**** - Превосходство высоких технологий

#6 Patifon

Patifon

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Краснодарский край
  • Реалнейм: Максим
  • Марка: MMC
  • Модель: Colt Z27A
  • Двигатель: 4G15
  • Год: 2003
  • Пробег: 176

Отправлено 03 Июнь 2014 - 03:01

Подскажите кто знает!
В каких единицах измеряет датчик абсолютного давления и как проверить его работоспособность?
Видно ли угол открытия дроссельной заслонки (в диагностике)?
Какой должен быть зазор на свечах?
**** - Превосходство высоких технологий

#7 Freddy

Freddy

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 130 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Лобня
  • Реалнейм: Виктор
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1.3 Z34 робот
  • Двигатель: 4A90
  • Год: 2007
  • Пробег: 104 тыс.км

Отправлено 03 Июнь 2014 - 07:29

датчик МАР выдает напряжение от 0 до 5 вольт. проверяется непрерывно самим контроллером двигателя. при его поломке ОБД выдаст код ошибки, т.е. загорится "ЧЕК"

#8 Patifon

Patifon

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Краснодарский край
  • Реалнейм: Максим
  • Марка: MMC
  • Модель: Colt Z27A
  • Двигатель: 4G15
  • Год: 2003
  • Пробег: 176

Отправлено 03 Июнь 2014 - 08:34

А были случаи когда MAP не превышает положенные рамки (ошибки нет), но не корректно работает?
Датчик коленвала стоит смотреть, если ошибок нет?

P.S. У меня просто закончились идеи, что может быть не исправным. Возможно ещё катушка зажигания шьет, но подменную негде взять.
**** - Превосходство высоких технологий

#9 Freddy

Freddy

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 130 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Лобня
  • Реалнейм: Виктор
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1.3 Z34 робот
  • Двигатель: 4A90
  • Год: 2007
  • Пробег: 104 тыс.км

Отправлено 03 Июнь 2014 - 09:12

если датчик частоты вращения коленвала неисправен -двигатель не заводится.
ОБД 2 не отслеживает топливную систему, там просто нет датчиков. подачу топлива проверяют простыми измерениями давления на входе в форсунки (рампе) при отсутствии кодов неисправностей и неустойчивой работе мотора.

#10 Patifon

Patifon

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Краснодарский край
  • Реалнейм: Максим
  • Марка: MMC
  • Модель: Colt Z27A
  • Двигатель: 4G15
  • Год: 2003
  • Пробег: 176

Отправлено 03 Июнь 2014 - 10:35

В топливной системе "был" уже везде, выше описывал. Остались только катушки зажигания, но их проверить не могу.
**** - Превосходство высоких технологий

#11 shklyara

shklyara

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Сургут
  • Реалнейм: Владимир
  • Марка: MMC
  • Модель: COLT
  • Двигатель: 4G19
  • Год: 2003
  • Пробег: 158500

Отправлено 24 Июль 2015 - 10:37

Чем закончилась эпопея с провалами, удалось выяснить и устранить причину?
У самого такая же проблема, проделал всё что можно, результата ноль.
Что искать - нет идей :13: :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Да, вчера был на диагностике - ошибок нет, неисправностей нет, проблем не нашли.

#12 Muxeuka

Muxeuka

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Норильск
  • Реалнейм: Михаил
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt Z27A
  • Двигатель: 4G15 (1.5)
  • Год: 2004
  • Пробег: 143000

Отправлено 27 Июль 2015 - 03:49

В топливной системе "был" уже везде, выше описывал. Остались только катушки зажигания, но их проверить не могу.


Может пригодится

Прикрепленный файл  Снимок.JPG   79,24К   70 Количество загрузок:

#13 shklyara

shklyara

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Сургут
  • Реалнейм: Владимир
  • Марка: MMC
  • Модель: COLT
  • Двигатель: 4G19
  • Год: 2003
  • Пробег: 158500

Отправлено 02 Август 2015 - 06:53

Есть такая, это не решает проблемы.

#14 greatsinner

greatsinner

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Реалнейм: Сергей
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt
  • Двигатель: 1.3
  • Год: 2008
  • Пробег: 145000

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 12:22

Блин нас становится все больше.
Я тоже заметил данную проблему на своей машине. Вот езжу с ELM327 и проверяю работу датчиков, пока никакой ифонрмации.
Собираюсь замерить давление в рампе. Но вот что странно, на холодную машину провалов нет вообще, только после того как ДВС прогреется они появляются.
Промывал датчик абсолютного давления во впускном коллекторе и заслонку, после этого как машина прогрелась обороты в течении 2х минут прыгали с 750 до 1800 оборотов на х\х, потом все нормализовалось. Но провалы на следующий день снова проявились и только на прогретый ДВС.

Интересная проблемка!

#15 RuslanNabiev

RuslanNabiev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Южно-Сахалинск
  • Реалнейм: Руслан
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt plus
  • Двигатель: 4А91
  • Год: 2007
  • Пробег: 116000

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 02:02

Похоже у меня тоже самое... Провалы и подергивания при движении накатом и торможении на малых скоростях и на малых оборотах и только на прогретый двигатель. Уже год так ездию. Еще заметил особенность что если авто постоит пару дней то на первые несколько поездок провалы исчезают и авто движется хорошо. Еще наличие и сила провалов зависит от перепадов температуры на улице. Чистил все что только можно, свечи менял, по началу казалось что помогло однако потом все по новой. Иногда бесят эти провалы уже как год, однако ничего не выходит из строя и ничего не ломается.
Кстати, иногда бывают разовые секундные пробои во время работы двигателя - 100% в секундном пробое виновата какая то из катушек. Однако как уже писалось выше проверить возможности нет так как надо покупать эту самую катушку, но не хотелось бы деньги на ветер выбрасывать.

#16 ZhekaVKA

ZhekaVKA

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Реалнейм: Евгений
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt
  • Год: 2008

Отправлено 21 Сентябрь 2015 - 11:07

У меня тоже провалы, особенно ощущаются при разгоне на 1 передачи, кто знает как устранить и в чем причина?

#17 EBoroda

EBoroda

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Минск
  • Реалнейм: Эльдар
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt CZ3 1.3
  • Год: 2008
  • Пробег: 325000

Отправлено 24 Сентябрь 2015 - 05:58

где-то слышал, что периодически надо делать адаптацию коробки(если робот). Официалы в Минске делают это за долларов 50-55.

#18 красная чебурашка

красная чебурашка

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 63 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:голицыно
  • Интересы:всякие
  • Реалнейм: ольга
  • Марка: митсубиси
  • Модель: кольт (Z34A)
  • Двигатель: 1,3 (135930)
  • Год: 2008
  • Пробег: неспеша прибавляется

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 05:35

У кого провалы-дергания посмотрите здесь http://www.colt-club...тся#entry595211

#19 shklyara

shklyara

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Сургут
  • Реалнейм: Владимир
  • Марка: MMC
  • Модель: COLT
  • Двигатель: 4G19
  • Год: 2003
  • Пробег: 158500

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 11:29

Вот блин, грешил на него, хотел снять по теплу ещё, но не смог "выковырять".
Теперь жалею что не стал усердствовать.
А ведь он отвечает за фазы газораспределения - тобиш за тяговитость мотора.
Это единственное что Я не снимал :shy: :sorry:.

#20 oneunited

oneunited

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тихорецк
  • Реалнейм: Дима
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt
  • Год: 2003

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 10:48

Всем привет! у меня такая же проблема (( . Снимал я тот самый клапан , почистил карбклинером( хотя нагара и грязи не было ) и поставил назад. Проблема не исчезла. Он же электромагнитный я так понял. Как проверить его работу. В мануале ничего нет ? а то я без книжки. У кого есть посмотрите пожалуйста. В интернете инфы не нашел.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных