Сообщений в теме: 208

[Iris]

P.S. недавно, стоя на светофоре у метро Ясенево, насчитал в пределах видимости ПЯТЬ действующих и еще два строящихся торговых центров.

Именно это в первую очередь и накроется, как только кризис заставит всех потуже затянуть пояса.

[Алексей Безкосяков]

например, на иномарках, произведенных на территории России: Форды, Тойоты, Фольцвагены, Шкоды и т.д.

наблюдаю одно важное на мой взгляд заблуждение.
увеличение пошлин не сделает автомобили сделаные в россии более привлекательными, так как на них тоже выростит цена.

другими словами механизм такой: на все "иномарки" выростает цена изза пошлин допустим на 5 тыщ долларов (в каком то сегменте).
как вы думаете что делают "отечественные" производители? правильно поднимаю цены на свои машины в этом сегменте на 5 тысяч долларов.
в итоге подорожает и то и то, и никакого перевеса на рынке в сторону ваза, форда и шкоды не будет.
просто и те и те станут на 5 тыщ дороже.

[Beavis]

Езди на метро
Не надо делать из машины фетиш, а если есть такое жгучее желание, то плати пошлины и эрегируй на здоровье

Ходи в спецовке Не надо делать из одежды фетиш, а если есть такое жгучее желание то плати за брэнд и будь красивым

У меня не фетиш, просто вот хочу потратить свои деньги на то что хочу, а не на то к чему меня подталкивают Это к вопросу об ограничении выбора.

Алексей Безкосяков
Во-во Поднимут может и не совсем уж сразу, но поднимут точно.

Посмотрим, мне после нового года на работе 4ку новую будут брать, сейчас они стоят 182-185 тыщ. Вот поглядим что будет...

[alexxey]

наблюдаю одно важное на мой взгляд заблуждение.
увеличение пошлин не сделает автомобили сделаные в россии более привлекательными, так как на них тоже выростит цена.
просто и те и те станут на 5 тыщ дороже.

относительно ввезенных из-за рубежа сделает, кроме этого простимулирует производителей вкладывать деньги в производство на территории РФ.

вот представь ситуацию, допустим ты делаешь шкафы в своей деревне А и продаешь в соседнюю Б, есть также деревня В, в которой тоже сидит столяр и тоже продает свои шкафы в деревню Б.
в каждой из деревень, включая деревню Б есть лесопилка, , т.к. заказов очень много и лесопилка в вашей деревне не успевает поставлять Вам нужное количество древесины, часть ее Вы покупаете в деревне Б.

за ввоз каждого шкафа ты платишь в общую казну деревни Б по 500 руб., с учетом транспортных затрат, себестоимости твоего шкафа и отчисления в казну, конечная цена получается 5000 руб., столяр из деревни В работает примерно по той же схеме и чтобы его шкафы продавались не хуже твоих, он вынужден придерживаться той же цены за шкафы аналогичные твоим.

тут наступает кризис, шкафы покупают все хуже и хуже...ты уже не знаешь за счет чего бы еще тебе уменьшить цену, чтобы продать свой шкаф дешевле конкурента. про то чтобы покупать древесину в деревне Б ты и думать забыл...и своя-то местная лесопилка недозагружена заказами.
предсеталь деревни Б видит, что дело плохо, и что его лесопилка того гляди разорится, а там между тем работает 50 человек местных жителей.
и председатель деревни Б говорит,Вам и вашему коллеге из деревни B: ребята, предлагаю Вам на льготных условиях до конца года построить на территории нашей деревни Б цеха по производтсву ваших шкафов, за ввоз материалов для изготовления ваших шкафов мы с Нового Года будем брать столько же, а вот за ввоз готового шкафа в два раза больше, чем раньше.
итак вы недолго думая строите цех и начинаете там налаживать производство, более того, Вы видите, что для того, чтобы не тратить деньги на транспортировку и растаможку древесины, Вам гораздо выгоднее заказывать ее на лесопилке в деревне Б(50 местных жителей, продолжают работать и получать деньги), а вот ваш коллега решил это не делать и цех не открывать. и что мы видим после наступления Нового Года: ваш коллега вместо 500 руб, платит теперь 1000 за каждый шкаф, и чтобы не работать в убыток вынужден повысить цену до 5500 руб., вы же можете удержать цену на том же уровне, или повысить например на 250 руб., и будете иметь запас для маневра и конкуретное преимущество.

P.S. в примере также не рассмортрена инфляция, которая в абсолютных цифрах также увеличивает стоимость товаров ( в России она по офиц.данным около 15%)

[Zabiyaka]

Еще не учтены откаты председателю, леснику, пожарнику, электрику, сантехнику........итп. С учетом откатов уже не так привлекательно

[VikaChka]

http://matroskin-cat....com/80893.html

[alexxey]

Т.е. есть, но нормальным автомобилем изделия тех же тольяттинских мастреров я бы побоялся называть современным, доступным и безопасным.

по таким высказываниям и по лозунгам на фото понятно, что народ про иномарки российской сборки АБСОЛЮТНО забыл...в голове только одно: "НАС ХОТЯТ ПЕРЕСАДИТЬ, НА ЖИГУЛИ....НАС ХОТЯТ ПЕРЕСАДИТЬ НА ЖИГУЛИ"

ДВ так вообще на этот бизнес завязан конкретно

вот это действительно проблема. по ДВ эти меры реально жестко ударят...

из комментов:

А что эти морды с лозунгами произвели такого, что можно было бы продать и на вырученные деньги купить японские машины? Что? Конкретно? Японки-то куплены на нефть и газ. Никакой продукции Владик не производит.

примерно о том же, я говорил несколькими постами выше: мы(даже не только Владик, а практически вся Россия) почти ничего не производим. и все эти иномарки это в большинстве своем те самые нефтедоллары от дорогой нефти. когда мы все это "проедим", с чем останемся?!

[alexxey]

после аута боюсь Вы запачкаете панель в первые 5 минут нахождения в салоне этого авто.

и что же я дурак такой до сих пор не ездил на 3-х!!! литровом Ауте с кожей?!
Ихтиандр про фетиш хорошо написал.

и еще(уже безотносительно пошлин, и даже безотносительно России) к этой вашей идее Аутбека с 3 литрами и кожей(для меня лично очень большой вопрос: НУЖНЫ ЛИ МНЕ РЕАЛЬНО эти 3 литра и эта кожа и т.д.):
это потребительская гонка, которую разогнал рынок, и она давно вышла за пределы реально необходимых функций вещей: нам постоянно внушают, что если у тебя машина без кожи, ты лох...если у тебя не 3 литра, ты лох....больше кожи, больше литров под капотом, больше мегапикселей в фотоаппаратах, больше цветов на экранах мобильников....больше, больше, больше.....никто уже реально не понимает зачем ему эти три литра (кроме повышенного расхода и налога), зачем ему эти 10 мегапикселей (качество фото от этого лучше не стало)....но все понимают - НАДО!
идеальная для рынка ситуация: купил товар, пришел домой, выкинул в мусорку, потому что за это время в камерах еще "10 мегапискелей" добавили, пошел за новым и т.д.

[uxTuaHgp]

Как налог на дым.
А платить, например, за выкуп жилья в Москве дабы рынок не упал - как-то не в моих интересах...

Не надо смешивать песок котлеты и мух. Пошлины такие давно надо было ввести, может быть ждали пока побольше автобрэндов откроют у нас предприятия...

[uxTuaHgp]

Ходи в спецовке Не надо делать из одежды фетиш, а если есть такое жгучее желание то плати за брэнд и будь красивым

У меня не фетиш, просто вот хочу потратить свои деньги на то что хочу, а не на то к чему меня подталкивают Это к вопросу об ограничении выбора.

Хожу в том что удобно, веришь, не взирая на бренды, обращая внимание на цену. Если кто-то опять же зациклен на гламуре и фирмЕ, то он и переплачивает за брэнд.

Хочешь потратить - потрать. Никаких вопросов.
Если желания и денег достаточно - все гармонично. Если есть желание купить машину но денег хватает только на козу, то тогда ой.

[uxTuaHgp]

наблюдаю одно важное на мой взгляд заблуждение.
увеличение пошлин не сделает автомобили сделаные в россии более привлекательными, так как на них тоже выростит цена.

Да нет, ты не совсем прав.
Чтобы ввезенным машинам или машинам собранным из узлов успешно конкурировать с машинами произведенными внутри, их придется продавать с минимальной маржой, что простимулирует производить здесь.
Нужно отдавать конечно же себе отчет в том, что это применимо только лоукост и мидлрейндж сегменту. В цене Порша или Инфинити себестоимость составляет врядли больше 50%, потому премиум класс и всякий эксклюзив такими мерами конечно не засатвишь производить здесь.

[alexxey]

Сроки подписания договоров на промсборку давно закрыты.

1. подписание было прекращено с ноября 2007, не так уж и давно вообщем-то
2.

Автоконцернам могут вернуть право получения новых льгот по режиму промсборки. Это необходимо проектам на Дальнем Востоке, считают чиновники
Минэкономразвития планирует возобновить заключение соглашений по промсборке автомобилей, заявил вчера замминистра экономического развития Станислав Воскресенский.

[alexxey]

. Для меня дико звучит сама идея ограничения времени действия по договорам промсборки.

Россия обязалась не начинать новых переговоров о промсборке автомобилей и автокомпонентов осенью 2007 г., что было сделано в рамках переговоров о вступлении в ВТО.

© avto.ru

Сама сборка кстати не столь интересна - интересно что из комплектующих серьезных у нас производится и кто производит уже реально.

РФ намерена отказаться от моратория на новые соглашения о строительстве заводов по промышленной сборке автокомпонентов для иномарок. Соответствующий приказ уже подписали главы трех российских ведомств - Минэкономразвития, Минпромторга и Минфина. Документ проходит регистрацию в Минюсте и в ближайшее время вступит в силу.

© avto.ru

так что повторюсь: принципиально все очень правильно делают.

[Beavis]

это потребительская гонка, которую разогнал рынок, и она давно вышла за пределы реально необходимых функций вещей: нам постоянно внушают, что если у тебя машина без кожи, ты лох...если у тебя не 3 литра, ты лох....

Бойцовский Клуб ещё вспоминается - квартира, обставленная вещами из каталога Икея...

На самом деле это всё фигня. Я и сейчас продолжаю ездить на Москвиче 2140 1977 года выпуска. Про меня и сейчас многие говорят что я лох. А мне пох (рифма ) Но за те несколько месяцев что я поездил на древнем Мираже я привык к его более удобным сидушкам, более удобным электрозеркалам, более качественной, продуманной печке, удобной кучке дополнительных ящичков...
То есть дело-то не в "лох-не лох", а тупо в удобстве. А для этого нужно сесть в 3-литровый Аутбэк с кожаным салоном Кстати себе не взял бы американца из-за красных поворотников

Вот кстати опять же выбор.

Ещё о выборе и к примеру той же одежде, продолжу тему Вот ситуация прямо из сегодня. Дали дисконтную карту Адидасовскую, 45% скидка. Вещи даром можно сказать. Мне реально нравится брэнд, не спорю, тапки только Адиковские Олдскулы ношу уже два года (разные ), до этого возможности не имел, сейчас с деньгами чуток получше, не суть.

Так вот, попёрся я по Адикам с чётким намерением купить себе тапки и может даж исполнить мечту идиота - жилетку-пуховик, давно слюни пускал. И что же? Тапки все совершенно больных дизайнов и расцветок, а жилетку примерил на себя - и не стал покупать. Не понравилась, на вешалке лучше смотрелась

Вот вам и условия ограниченного выбора. Вроде как перед вами полный магазин всякой всячины (российский автопром и произведённые здесь) - а вот ну не нравится ничего. Вроде и брэнд вполне крутой, поцоны с раёна аценяд. Но не нравится. Но зато всё это фуфло дешевле, чем практически точно такое же из других магазинов (то что можно было бы ввезти). А мне может Найковские тапки понравились - но меня жаба душит их покупать, зная что я могу купить Адидасовские аналогичного качества гораздо дешевле. А ведь деньги мне на них совсем не просто достаются...

Поэтому хотелось бы видеть Адидасовские и Найковские тапки в одну и ту же НЕ ЗАВЫШЕННУЮ цену, без всяких дисконтных карт (ведь раз Адидас может позволить себе торговать с практически 50-процентной скидкой, значит он и с этого прибыль имеет и ценники реально завышены, сверхприбыль абсолютная). Вот как-то так.

[uxTuaHgp]

1)Шустро пополнить бюджет за счет покупателей ввозимых машин. Пока еще есть докризисные капиталы у покупателей.
2)Можно пойти на этот шаг, т.к. после Грузии ВТО нам уже не светит в обозримом будущем.
3)Попытка борьбы с затовариванием тазоскладов, хотя и ежу понятно что таз с ввозимым инфинити не конкурирует.

1. Опоздали, потому что склады растаможенными машинами уже забиты, а спрос уже существенно упал, тем более на небюджетные авто.
2. ВТО России и так не грозила, чего про ВТО толковать, когда даже поправку Веника обещали обещали и так и не сняли.
3. Практика показала, что выигрыш ТАЗов в цене особенно не влияет на спрос на эти самые ТАЗ-ы. А на спросе на Инфинити и Порш, Бугатти, Феррари такие пошлины никогда не отражались и не отразятся.