Сообщений в теме: 172

[woofit]

Вообщем то, ситуация тривиальна. Друг выезжая с прилегающей территории (гаражей) повернул налево, тем самым нарушил правила разметки и пересек сплошную линию. Рядом стояли доблесные гайцы и сразу дали ему отмашку. После долгих бла бла бла, он написал в протоколе НЕ СОГЛАСЕН, отдал свои права, получил времянку и свалил домой. Сегодня ездил на дознание, поговорил сначала с одним инспектором, потом с другим. Оказалось у него есть несколько неоплаченных квитанций на общую сумму 300-500 рублей или около того, да к тому же он написал в протоколе НЕ СОГЛАСЕН - в итоге ему было сказано, что он злостный неплательщик штрафов и послали его в суд.
На выезде из гаражей знаков предписывающих движение толко направо нет, есть только разметка на самой дороге: со стороны гаражей сплошная, с противоположной стороны рядом со сплошной прерывистая, то есть оттуда поворот разрешен.
А вот собственно сам вопрос: что говорить в суде? чем можно другу себе помочь? Короче, жду ваших советов

[Snoopy_GTi]

Никак! Это 100% выезд на встречку!
Единственное, что может его спасти - это есть поблажки для малоимущих/многодетных/нерабочих и т.п. Точную ссылку пока не дам - найду скину!

[Joojeek]

ответ стабилен - разжалобить судей... типа больше так не будешь и тп

[Capricorn7B]

Никак! Это 100% выезд на встречку!

+1
Поплакаться в суде на малозначительность нарушения в данной ситуации и т.п.

[Zabiyaka]

Не согласен с протоколом это не значит, что не признаешь нарушение. Ты можешь быть несогласен с трактовкой нарушения. Перед судом запасись ходотайством с работы с просьбой не лишать тебя прав потому, что во первых ты работаешь ВОДИТЕЛЕМ и это твой единственный заработок, во вторых ты очень ответственный и ценный сотрудник. Если есть не совершеннолетние дети обязательно скажи об этом в суде. Не забудь сказать, что дорога была пустая и своим маневром ты не создал помех и не подвергал опасности окружающих. Обязательно скажи, что осознал нарушение и раскаиваешься, что готов оплатить штраф.

[Snoopy_GTi]

Не согласен с протоколом это не значит, что не признаешь нарушение. Ты можешь быть несогласен с трактовкой нарушения. Перед судом запасись ходотайством с работы с просьбой не лишать тебя прав потому, что во первых ты работаешь ВОДИТЕЛЕМ и это твой единственный заработок, во вторых ты очень ответственный и ценный сотрудник. Если есть не совершеннолетние дети обязательно скажи об этом в суде. Не забудь сказать, что дорога была пустая и своим маневром ты не создал помех и не подвергал опасности окружающих. Обязательно скажи, что осознал нарушение и раскаиваешься, что готов оплатить штраф.

Молодец! Правильный подход к делу! )))

[Voin13]

Никак! Это 100% выезд на встречку!

А вот и не выезд это на встречку ниразу!
Это нарушение разметки, а официальный штраф за это - 50р. вроде, если мне не изменяет память...

[Capricorn7B]

Разворот через 2ную сплошную - тоже нарушение разметки за 50 р?

[Snoopy_GTi]

А вот и не выезд это на встречку ниразу!
Это нарушение разметки, а официальный штраф за это - 50р. вроде, если мне не изменяет память...

После вступления в силу Кодекса об административных правонарушениях РФ, наверное, самым "больным" для автолюбителей стало применение положений части третьей статьи 12.15. Напомню: эта норма устанавливает ответственность за выезд на встречную полосу, когда это запрещено Правилами дорожного движения. Запомним: выезд на встречную полосу запрещен в следующих шести случаях :

1. При повороте, при выезде с пересечения проезжей части (пункт 8.6 Правил).

2. Если дорога имеет четыре и более полос для движения (пункт 9.2).

3. На трехполосных дорогах - выезд на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3).

4, 5. При обгоне в конце подъема и на регулируемых перекрестках; общее количество полос на дороге не играет роли (пункт 11.5).

6. При объезде по встречной стороне проезжей части транспортных средств, стоящих перед переездом.

Только в этих случаях за выезд на встречную полосу водителя можно привлечь к ответственности по статье 12.15 часть 3, во всех остальных выезд разрешен.

Источник: WWW.ZR.RU - автомобильный журнал "За рулем".

Вот так! Он нарушил 1-е...

[woofit]

Всем огромное спасибо за консултацию Сам тоже почерпнул полезной инфы

[Voin13]

Не понял, при чем тут это:

1. При повороте, при выезде с пересечения проезжей части (пункт 8.6 Правил)

Пункт правил 8.6 гласит:
"8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части."

Он ведь не оказался на полосе встречного движения, он просто пересек сплошную, поворачивая налево, т.е. к нему в данном случае применим пункт 12.16 кодекса об административных правонарушениях:

"Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда."

ПЫСЫ Кстати, я бы не стал доверять тому, что пишут в журналах.

[woofit]

http://www.mk.ru/blo.../29/auto/90617/

Короче, я совсем запутался, кто нить может сформулировать все четко?

[alexxey]

никакой путаницы.
12.15.3

P.S. обсуждалось уже не раз.

[Voin13]

http://www.mk.ru/blo.../29/auto/90617/

ну раз они так решили:

И вот полтора месяца назад верховные судьи решили растолковать своим нижестоящим коллегам, что к чему.
— Разворот, поворот налево во двор через сплошные линии разметки — это такие же общественно опасные нарушения Правил, как и движение навстречу потоку, — говорили главные судьи страны в своем очередном обзоре судебной практики. — К тому же при выполнении маневра автомобиль оказывается на полосе встречного движения, а значит, лю-бо-е пересечение линий разметки там, где это запрещают ПДД, должно караться самым строгим образом...

ничего не поделаешь...

[alexxey]

чтобы окончательно развеять все сомнения:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 октября 2006 г. N 18
"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

....

12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
....

[Voin13]

повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения

опять блин неувязочка получается...
он же не ехал во встречном направлении...
вот и поди их пойми...
по идее, если руководствоваться этим постановлением, то можно смело всех посылать во пешее эротическое...

[alexxey]

Дядь Жень - никуда ты их не пошлешь...а вернее при таком подходе они тебя отправят гулять пешком на 4 месяца

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

вот, чем они будут руководствоваться, лишая тебя прав на 4 мес.

P.S. причем тут твоя цитата про дорогу с односторонним движением - не понял

[Voin13]

хм...
Лех, разметка 1,3 - это 2 сплошных, а мы говорим про 1 сплошную, насколько я понял...
во!!! вот такая:

P.S. там просто формулировка такая, видимо просто имеется ввиду встречная полоса движения, предназначенная для одностороннего движения, вчитайся внимательно... или это я дерево и ничего не понимаю...

[alexxey]

Насколько я понял, речь идет о дороге с 4-мя полосами:

со стороны гаражей сплошная, с противоположной стороны рядом со сплошной прерывистая,

, с его стороны разметка запрещала ему выезд на полосу встречного движения.


Но даже если предположить, что речьидет про двухполосную дорогу с одинарной сплошной, то принципиально ничего не изменится:

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1.

то что ты привел цитату с односторонним это к другому случаю, а именно - въезд под знак "Кирпич".

[Voin13]

со стороны гаражей сплошная, с противоположной стороны рядом со сплошной прерывистая

хм... не доглядел
тогда палюбас в суд, а там как советовали, поныть, справок с работы пособирать и т.д.

про 1 сплошную...

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1.

Слово выезд опять же можно трактовать двояко, т.е. имеется ввиду именно движение во встречном направлении или просто пересечение или разворот? Смотри, все примеры, которые тут приведены, т.е. 3,20 3,22 5,11 и 1,1 - это все получается движение во встречном направлении с пересечением разметки и нигде нет, например упоминания о том, что сплошная пересекалась с целью поворота во двор/разворота...

ПЫСЫ

то что ты привел цитату с односторонним это к другому случаю, а именно - въезд под знак "Кирпич".

я дерево

фак... опять цитаты глючат...