Сообщений в теме: 172

[alexxey]

Слово выезд опять же можно трактовать двояко, т.е. имеется ввиду именно движение во встречном направлении или просто пересечение или разворот?

если ты даже одним колесом заедешь - это уже выезд, т.е. фактически, говоря по-другому, любое нарушение (движение/разворот/поворот) соответствующей разметки/знаков это 12.15.3

[Voin13]

согласен, но опять же - это получается выезд и движение во встречном направлении, а про это

(движение/разворот/поворот)

нигде не сказано, что это одно и тоже... хрень короче, какая то.... с нашим законодательством фиг чё поймешь... идиоты блин

[woofit]

хм...
Лех, разметка 1,3 - это 2 сплошных, а мы говорим про 1 сплошную, насколько я понял...
во!!! вот такая:

P.S. там просто формулировка такая, видимо просто имеется ввиду встречная полоса движения, предназначенная для одностороннего движения, вчитайся внимательно... или это я дерево и ничего не понимаю...

Дядя Женя, все верно, именно такая там разметка и есть. Видимо, мне нужно было как раз такой рисуночек добавить

[Voin13]

тогда читать то, что мы наговорили с Лехой
четкой формулировки нет, так что можно и побороться, но чем это кончится хз... я бы на твоем месте обратился к Забияке(Максу), он у нас мастер поспорить с гайцами.... правда Макс?

[Zabiyaka]

Из личного опыта у нас в кодексе призумпция невиновности, а в суде призумпция виновности. Проще будет заплатить штраф или затянуть разбирательство до истечения срока давности (два месяца), чем доказать свою невиновность.

[woofit]

Понял, будем с другом думать Говорил я ему "не поворачивай", неее, куда там "тут ментов нету никогда!"

[ovg_34]

Идиотские трактовки ментов и в судах и успех в противостоянии им это одно…
А мне дятлу кто-нибудь объясните. Рассмотрим случай – двухполоска со сплошной, на каждой стороне въезд во двор напротив друг друга. Я проезжаю из одного двора в другой пересекая сплошную. Встречная при выезде из двора это какая слева направо, или справа налево, а мож обе)))? Ой, прошу прощения, что бы выехать на встречную надо пересечь сплошную, значит справа налево. Т.е. из этих двух параллельных, одна хз какая (попутная поперечная)))), а другая встречная. Не х себе магия линий, Лобачевский отдыхает. И при нормальном проезде любого перекрестка в прямом направлении мы по любому пересекаем встречку , ой опять забыл про магию линий)))).
Вот при при развороте или въезде во двор или куда либо в левом повороте мы неизбежно совершаем выезд на встречку независимо есть сплошная или нет.
Да смех смехом а .... то кверху мехом.

[alexxey]

бред, извиняюсь за выражение.

Права отбирают за выезд на встречку в местах, где это запрещено (знаками/разметкой)....никто не говорит про то, что на полосу встречного движения нельзя выехать в принципе.

[ovg_34]

бред, извиняюсь за выражение.

Права отбирают за выезд на встречку в местах, где это запрещено (знаками/разметкой)....никто не говорит про то, что на полосу встречного движения нельзя выехать в принципе.

Ну объясни.
Вместо выезда с прилегающей территории рассмотрим Т-образный перекресток сплошной нет.
При выезде имеем помеху слева, помеху справа.
Проводим сплошную - помеха справа легким движение превращается.... в транспорт движущийся в противоположном направлении???
При выезде нет не х никакой встречки.

[xstaz]

Я вот, честно говоря, не могу понять, что движет людьми, когда они СОЗНАТЕЛЬНО совершают такие грубые нарушения. Думают, что в этот раз повезет? Что правила для лохов придуманы?
Мне вот второй раз без прав остаться не хочется, равно как и быть запаленным за дачу взятки. Ну тут уж каждый сам для себя решает, как ему лучше, и может ли с ним случиться что-то.

[alexxey]

вот честно: не понимаю я этих возмущений...трактовки двоякие, тут хреново, там неправильно...кругом враги. Если ребят вам в лом повернуть из двора направо и проехать до места разворота, то это не враги виноваты, это вы зажрались, привыкнув к тому, что можно ехать так хочется, а не так как нужно...ведь лишняя минута-две это куда как важнее, чем соблюдение ПДД....куда как лучше и проще обвинить во всех смертных гаишников и законодательство, даже не вдумываясь уже в причины...просто априори - они во всем виноваты.

кто-то где-то писал недавно: "Вот такая сра...я культура". Да просто МЫ (каждый из нас) эту культуру и создаем и какая она получается в конечном итоге от нас зависит...
мы ведем себя абсолютно эгоистично, забывая про все и вся....только наши собственные интересы имеют значение, только мы всегда поступаем правильно и адекватно....все кто с нами не согласен - несут полную чушь, жизни не знают и вообще лохи последние...мы с легкостью говорим о том, что как было здорово насыпать пшена на крышу нерадивому водителю, а лучше еще чего-нить похлеще...и тут же пишем, что вот мол мне вчера какой-то урод царапнул дверь - вот ведь страна, не люди, а сплошные уроды, кому нафиг моя машина на тротуаре-то мешала?! хрен ли я сделаю, если все места во дворе забиты, а Лужков гад парковок не строит....а на гараж - на гараж,у меня извините денег нету....гараж пускай вон тот покупает вместо своей ракушки, которая мне прекрасный вид из окна портит и т.д. и т.д.

P.S. извините наболело.

Ну объясни.
Вместо выезда с прилегающей территории рассмотрим Т-образный перекресток сплошной нет.
При выезде имеем помеху слева, помеху справа.
Проводим сплошную - помеха справа легким движение превращается.... в транспорт движущийся в противоположном направлении???
При выезде нет не х никакой встречки.

нечего тут объяснять. как можно вообще перекресток сравнивать с выездом из прилегающей территории?!

P.S. читайте ПДД уважаемый.

[Andy Atta]

А вот и не выезд это на встречку ниразу!
Это нарушение разметки, а официальный штраф за это - 50р. вроде, если мне не изменяет память...

Уже обсуждалось, но не нашел ссылочку дать. Это 12.15.3 без вариантов. Надо соглашаться и умолять о штрафе. А лучше не нарушать.
Ещё раз приведу...

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2006 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

По применению главы 12 Особенной части Кодекса
Российской Федерации об административных правонарушениях (извлечение)

12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

если ты даже одним колесом заедешь - это уже выезд, т.е. фактически, говоря по-другому, любое нарушение (движение/разворот/поворот) соответствующей разметки/знаков это 12.15.3

У нас когда рейды по районам бывают, ловят и за это. Например при повороте налево заехал на встречку колесом и всё.

[ovg_34]

нечего тут объяснять. как можно вообще перекресток сравнивать с выездом из прилегающей территории?!

P.S. читайте ПДД уважаемый.

Вы, не менее уважаемый, можете читать выезд с прилегающей территории. Сути это не меняет. Где транспорт движущий в противоположном направлении?

вот честно: не понимаю я этих возмущений...трактовки двоякие, тут хреново, там неправильно...кругом враги. Если ребят вам в лом повернуть из двора направо и проехать до места разворота, то это не враги виноваты, это вы зажрались, привыкнув к тому, что можно ехать так хочется, а не так как нужно...ведь лишняя минута-две это куда как важнее, чем соблюдение ПДД....куда как лучше и проще обвинить во всех смертных гаишников и законодательство, даже не вдумываясь уже в причины...просто априори - они во всем виноваты.

5 лет ежедневно возил ребенка на спорт по одному маршруту. В один прекрасный день поворачиваю (кстати знак запрещающий левый поворот не успели повесить), а там кирпич, но уже поздно, за ночь дорожка превратилась в одностороннюю. И доблестные сотрудники в засаде на ПЯТИ машинах по четыре рыла в каждой не успевают бабосы принимать.

PS Вы случаем не добровольный помошник оных???

Уже обсуждалось, но не нашел ссылочку дать. Это 12.15.3 без вариантов. Надо соглашаться и умолять о штрафе. А лучше не нарушать.
Ещё раз приведу...

Укажите пункт соответствующий ситуации пожалуйста.

[alexxey]

PS Вы случаем не добровольный помошник оных???

ага процент со штрафов получаю ...так что нарушайте, нарушайте - больше и качественней

а в случае со знаком "Кирпич", расскажите поподробней - вы как только кирпич увидели, что сделали? остановились и задним ходом стали сдавать назад или продолжили движение в надежде на русский авось?!


P.S. про ПДД не буду Вам ничего доказывать, извините (только вчера с Дядей Женей это обсуждали)..в случае чего суд докажет - не дай бог конечно.

[Andy Atta]

Укажите пункт соответствующий ситуации пожалуйста.

"Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ."
По отношению к 12.16!!!

[Iris]

Вы, не менее уважаемый, можете читать выезд с прилегающей территории. Сути это не меняет. Где транспорт движущий в противоположном направлении?

Вадим, проблема-то не в том, что мы тут считаем.. Проблема в том, что считают в ГАИ, а также в суде. А они считают, что даже просто пересекая сплошную - ты выехал на встречку. И пусть с нашей точки зрения это противоречит здравому смыслу, отменить это, также как и оспорить в законном порядке, увы, не в наших силах.

Что, собственно, и пытается объяснить Алексей.

[ovg_34]

а в случае со знаком "Кирпич", расскажите поподробней - вы как только кирпич увидели, что сделали? остановились и задним ходом стали сдавать назад или продолжили движение в надежде на русский авось?!

Ошибочка в описании событий. Знак увидел когда вернулся пешочком после разговора с инспектором.
А при выезде с прилегающей территории равно как при въезде на Т-образный перекресток с примыкающей дороги НЕТ полосы встречного движения, а есть только помеха слева и помеха справа независимо от разметки, и все приведенные пункты не катят по причине ее отсутствия.

[alexxey]

Ошибочка в описании событий. Знак увидел когда вернулся пешочком после разговора с инспектором.

мдааа вы знак не заметили, а гаишники плохие...в следующий раз вы красный сигнал светофора не заметите, это я конечно утрирую, но суть такая: "нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая".

НЕТ полосы встречного движения, а есть только помеха слева и помеха справа независимо от разметки

исходя из ПДД на дороге есть два типа полос: попутные и встречные...еще на дорогах есть перекрестки правила проезда которых оговорены в ПДД отдельно (так что сравнивать перекресток и выезд из двора более, чем некорректно).

а теперь включаем логику: выехав из двора вы сначала попадаете на одну из полос, а именно правую(т.к. движение у нас правостороннее), и она для вас является попутной, а полоса за разметкой это полоса встречного движения...если у вас получится перелететь правую полосу и сразу оказаться за разметкой, тогда да - согласен, вы можете оспорить обвинение в суде, т.к. под понятие выезда ваше действие никак не попадает...это уже вылет

[ovg_34]

а теперь включаем логику: выехав из двора вы сначала попадаете на одну из полос, а именно правую(т.к. движение у нас правостороннее), и она для вас является попутной, а полоса за разметкой это полоса встречного движения...если у вас получится перелететь правую полосу и сразу оказаться за разметкой, тогда да - согласен, вы можете оспорить обвинение в суде, т.к. под понятие выезда ваше действие никак не попадает...это уже вылет

Ну не хрена себе логика. И чего мне вдруг именно попутную стремиться перелететь чтоб потом по встречке шпарить))))) Термин помеха справа надо упразднить, все что движется не слева и не в попутном направлении – не верь глазам своим, оно движется навстречу.)))))
И по твоей логике если ты будешь наоборот поворачивать во двор в левом повороте, и тот кто движется действительно тебе навстречу и повернувший перед тобой во двор но в правом повороте, двигаются относительно тебя по встречке, а выезжающий из двора в попутном. Здорово.

[alexxey]

вообщем чего-то ты все в кучу свалил....помеха справа, перекресток....я в твоих рассуждениях по правде говоря запутался...

а про левый поворот во двор: если несложно - в Paint картинку нарисуй...а то я нифига не понял...кто и куда у тебя там поворачивает