Перейти к содержимому


Фотография

Проблемы С "роботом" Allshift!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3484

#2281 livirina

livirina

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 18 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Кишинёв
  • Реалнейм: ирина
  • Марка: мицубиси
  • Модель: кольц
  • Двигатель: 1, 3
  • Год: 2008
  • Пробег: 76300

Отправлено 08 января 2016 - 06:19

Мужики выручайте! Проблема довольно странная, но может быть кто то сталкивался или же реальный кольто-гуру. Colt 1.3 2007. Вообщем, месяца два машина начала дергаться при переключении, прошлый хозяин, по совету мастера, заменил диск сцепления, но не помогло. Сев за руль, понял что машину дергает при переключении вниз, притом если ее раз дернуло, следующие переключения как вверх так и вниз будут сопровождаться "судорожными" рывками пока двигатель не наберет обороты. Как начинает дергаться останавливаюсь, глушу, жду минуты 2, завожу и все снова нормально. Определенной закономерности нет, может за день раз "продернуться", а может и больше. Чек загорался и гас сам по себе. Съездил считал ошибки P1862, P1830, 1705, мастер посоветовал переобучить робота. Съездил к официалам, те не делая никаких диагностик сразу сказали актуатор сцепления под замену. Перепрограммировали, сказали никаких гарантий, проехав по трассе около 100 км при попытке обгона все повторилось, машина задергалась. Та же ситуация глушишь-заводишь-ок! Заметил что после прошивки появилось следующее:
1) включив скорость и отпустив тормоз машина начинает ехать (такого вроде не должно быть? сцепление ведет?)
2) машина стала чувствительнее к газу (чуть нажмешь разгоняется, до это вялая была, оказывается)
3) на второй день все началось с большей частотой повторений, также при понижении передачи. Теперь даже считать не хочется.
Что делать? Замена актуатора поможет или сразу коробу менять?
г. Тюмень


я уже здесь много раз писала, что у меня проблема уже 8мес была с этими дерганьями, заменила сцепление, месяц вроде ничё, потом повторилось да ещё хлеще, поменяла актуатор, вот уже 3 мес, тттт, не было ни разу, зато проблемка начала появляться, завелась, при переключении с нейтралки на скорость, не реагирует, было пару раз, с чем опять связывать, даже не знаю))

#2282 panasyk_ivan@mail.ru

panasyk_ivan@mail.ru

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тобольск
  • Реалнейм: Иван
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt
  • Год: 2007

Отправлено 08 января 2016 - 06:23

я уже здесь много раз писала, что у меня проблема уже 8мес была с этими дерганьями, заменила сцепление, месяц вроде ничё, потом повторилось да ещё хлеще, поменяла актуатор, вот уже 3 мес, тттт, не было ни разу, зато проблемка начала появляться, завелась, при переключении с нейтралки на скорость, не реагирует, было пару раз, с чем опять связывать, даже не знаю))

Машина дергалась при переключении? При каждом или же были спокойные промежутки переключений?

#2283 Сергей Подмосковье

Сергей Подмосковье

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Солнечногорск
  • Реалнейм: Сергей
  • Марка: Nissan
  • Модель: Qashqai
  • Двигатель: 2.0
  • Год: 2011
  • Пробег: 72000

Отправлено 09 января 2016 - 10:51

Была у меня такая же проблема, так же машину начинало дёргать, останавливался ждал некоторое время, и продолжал движение.
Я нашёл причину, дёрганье происходило после проезда луж, видимо вода попадает на актуатор(либо проводку к актуатору), стал аккуратнее проезжать лужи, перестало дёргать. Не знаю, но может поможет кому.

#2284 livirina

livirina

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 18 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Кишинёв
  • Реалнейм: ирина
  • Марка: мицубиси
  • Модель: кольц
  • Двигатель: 1, 3
  • Год: 2008
  • Пробег: 76300

Отправлено 09 января 2016 - 12:00

Машина дергалась при переключении? При каждом или же были спокойные промежутки переключений?


Машина в основном дергалась при торможении, иногда просто так. На холодную тоже,нужно было её прогреть тогда она трогалась нормально. При торможении чуть чуть ревела

#2285 sergeich2329148

sergeich2329148

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:челябинск
  • Реалнейм: игорь
  • Марка: митсубиси
  • Модель: кольт
  • Двигатель: 4а90
  • Год: 2005

Отправлено 11 января 2016 - 07:01

Меняй акуатор сцепления или разбери его и посмотри что с ним он не выжимает тебе сцепление у меня было так же

#2286 vars

vars

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 166 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Реалнейм: Сергей
  • Марка: Colt VI робот
  • Модель: Z34A
  • Двигатель: 4A90
  • Год: 2006
  • Пробег: 115000

Отправлено 12 января 2016 - 02:30

День добрый коллеги и с Рождеством всех!
У меня Кольт 06 года 1,3 с Allshift. два года уже.
Вообщем доволен, движок нормально работает, коробка тоже.
Есть два вопроса:
1. Выскочила ошибка Р1895. Что то типа ошибка связи между блоками управления двигателем и коробкой или от рычага переключения передач к блоку управления актюатором? Я правильно понял?
Где копать - в проводах между ними для начала?
2. Давеча на дороге передачи стали переклбчаться с рывками, и по несколько раз, подёргает и переключится. Разок моргнкла лампочка масла! Проверил, нету его совсем, хорошо в 200 метрах магазинчик случился, пришлось аш 2,7 литра доливать! После этого поехала машина как и всегда!
Причина оказалась тривиальная - диллеры не докрутили фильтр когда масло у них менял в апреле прошлого года! Сопливилось из под него, фильтр руками градусов на 20 довернулся!
Вопрос в следующем - на моей машинке коробка и двигатель в одном контуре по смазке? Странно, что при отсутствии оного коробка начала дурить. Почитал книжку и форум, не нашёл конкретного указания на это.
Если кто ответит, хотя бы на один вопрос буду премного благодарен!


Съездил к дилеру, прочитали они ошибки, все были в памяти и не активные, стёрли, проехались, ничего не вылезло больше. долго лазили по дилерскому сайту мицубиси, на кольт ошибка Р1895 вообще не описана! Обещали обратится к производителю с вопросом по этому поводу. Но говорят, ято они практически игнорируют такие запросы!
Спросил про масло, почему при низком уровне коробка дёргаться начинает! Только пожали плечами - даже идей не было. Кстати, графика замены масла в коробке олшифт вообще нету, хотя всякие ТО расписаны до 200 тысяч километров пробега!
Вообщем можно сказать отделался лёгким испугом.
С уважением, Сергей.

#2287 Freddy

Freddy

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 132 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Лобня
  • Реалнейм: Виктор
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1.3 Z34 робот
  • Двигатель: 4A90
  • Год: 2007
  • Пробег: 104 тыс.км

Отправлено 12 января 2016 - 03:39

ты с какой планеты ? города с названием "1954" здесь нету....
теперь по твоим, то ли вопросам , то ли просто восклицаниям...
ошибка Р1895 расшифрована в Руководстве по эксплуатации.
масло в коробке меняется через 7 лет или 105 тыс. км пробега -написано в сервисной книжке.

#2288 livirina

livirina

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 18 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Кишинёв
  • Реалнейм: ирина
  • Марка: мицубиси
  • Модель: кольц
  • Двигатель: 1, 3
  • Год: 2008
  • Пробег: 76300

Отправлено 14 января 2016 - 05:34

Меняй акуатор сцепления или разбери его и посмотри что с ним он не выжимает тебе сцепление у меня было так же


поменяла, все нормуль ттттт)))

#2289 slava72-07

slava72-07

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:moskva
  • Реалнейм: вячеслав
  • Марка: мицубиси
  • Модель: кольт
  • Год: 2008

Отправлено 17 января 2016 - 05:02

145 000 коробка встала ,до этого проблем не было вообще с коробкой и двигателем , сканер показал ошибки Р1710 и Р1830 ЭТО ПРОБЛЕМЫ С АКТУАТОРМ И СЦЕПЛЕНИЕ НАХОДИТСЯ ВЫЖАТЫМ, что может быть при таких ошибках , пока изучаю форум очень много информации )))

#2290 Freddy

Freddy

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 132 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Лобня
  • Реалнейм: Виктор
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1.3 Z34 робот
  • Двигатель: 4A90
  • Год: 2007
  • Пробег: 104 тыс.км

Отправлено 17 января 2016 - 05:11

изучай.. полезно. а потом купи новый актуатор.

#2291 slava72-07

slava72-07

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:moskva
  • Реалнейм: вячеслав
  • Марка: мицубиси
  • Модель: кольт
  • Год: 2008

Отправлено 17 января 2016 - 08:50

ИЗУЧИЛ ...СНЯЛ...РАЗОБРАЛ...ДЕФЕКТОВАЛ...СТЕРСЯ ШАРОВЫЙ ШАРНИР НА ТОКАТЕЛЕ КОТОРЫЙ ВХОДИТ В ПОЛУМЕСЯЦ С ЗУБЯМИ. И РАССЫПАЛОСЬ САМО СЕДЛО В ПОЛУМЕСЯЦЕ ИЗ ПЛАСТИКА....ЩЕТКИ МОТОРЧИКА НА МИНИМУМЕ НО ЖИВЫ ..ПАРА ЧЕРВЯК И ЗУБЬЯ НА ШЕСТЕРЕНКИ ИДЕАЛЬНЫ! ВЫВОД 145000 ПРОБЕГА.. ЗАКАЗАЛ НОВЫЙ АКТУАТОР ! НО ПОПРОБУЮ ПОСТАВИТЬ ЭТОТ ИЗНОШЕННЫЙ СО СДВИГОМ К СЦЕПЛЕНИЮ (ПРОСТО ИНТЕРЕСНО ТАК КАК ШАРНИР СТЕРАЛСЯ НЕ ОДИН ДЕНЬ)..НАПИШУ ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ..ПОКА ЖДУ НОВЫЙ АКТУАТОР.. ТЕМА НА ФОРУМЕ ПРОСТО СУПЕР ЧИТАЛ ЕЕ ЕЩЕ 4 ГОДА НАЗАД ГОГДА ПОКУПАЛ КОЛЬТ ЖЕНЕ.У САМОГО БЫЛ МИЦАГАЛАНТ..

Прикрепленные файлы



#2292 MBeZZ

MBeZZ

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Литва. Visaginas
  • Реалнейм: Михаил
  • Марка: smart
  • Модель: forfour
  • Двигатель: 1,5 CDI
  • Год: 2005
  • Пробег: 193000

Отправлено 20 января 2016 - 07:47

У меня был такой же дефект.
Просверлил отверстие 1,5...2мм, через шар и седло, вместе, в плоскости перпендикулярно полумесяцу. Вставил ось (отрезок упругой проволоки на концах загнул, нагрузка на нее не большая, ее задача - возвращать узел "расклинки" в исходное положение, большая нагрузка при выжиме сцепления передается от седла на шар, поэтому шар в седле должен быть плотно)... все работает.
«Дабы разумением своим не смущать модератора, новичок должен иметь вид лихой и придурковатый!»

#2293 Apollo-15

Apollo-15

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Реалнейм: Павел
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1,3 робот Z34A
  • Двигатель: 4А90
  • Год: 2008
  • Пробег: 172000 км

Отправлено 24 января 2016 - 12:32

Купил новый актуатор. теперь вопрос перед тем как снять старый коробку перевести в N или A положение?

#2294 nyx

nyx

    Активный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 947 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Украина, Донецк
  • Реалнейм: nyx
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt [Z36A] 1500/2WD AMT
  • Двигатель: 4A91
  • Год: 2005

Отправлено 24 января 2016 - 01:21

Абсолютно безразлично. Хоть сами будете ставить на те же метки, хоть на сервисе и там же обучать.

#2295 Apollo-15

Apollo-15

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Реалнейм: Павел
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1,3 робот Z34A
  • Двигатель: 4А90
  • Год: 2008
  • Пробег: 172000 км

Отправлено 24 января 2016 - 11:18

Сегодня знакомый мастер сказал, что на кольтах после установки нового актуатора адаптацию(обучение) делать не нужно т.к. коробка и так с авто адаптацией. Адаптация это развод офиц. дилеров.

#2296 MBeZZ

MBeZZ

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Литва. Visaginas
  • Реалнейм: Михаил
  • Марка: smart
  • Модель: forfour
  • Двигатель: 1,5 CDI
  • Год: 2005
  • Пробег: 193000

Отправлено 25 января 2016 - 01:34

При, так называемой адаптации, в мозги авто прописываются граничные функциональные положения механизмов актуатора. Для нового актуатора это необходимо, во всяком случае - желательно.
«Дабы разумением своим не смущать модератора, новичок должен иметь вид лихой и придурковатый!»

#2297 Apollo-15

Apollo-15

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Реалнейм: Павел
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1,3 робот Z34A
  • Двигатель: 4А90
  • Год: 2008
  • Пробег: 172000 км

Отправлено 25 января 2016 - 11:15

Только что звонил офиц. дилеру мицубиси в одном сказали делать адаптацию не нужно что нет там датчиков которым нужна адаптация, в другом сказали нужно но не объяснили почему. Кому верить?

#2298 Apollo-15

Apollo-15

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Реалнейм: Павел
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1,3 робот Z34A
  • Двигатель: 4А90
  • Год: 2008
  • Пробег: 172000 км

Отправлено 25 января 2016 - 04:24

Сегодня поменял актуатор, в результате ушел посторонний шум из под капота, переключения плавные, обучение пока не делал может на неделе сделаю.

#2299 nyx

nyx

    Активный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 947 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Украина, Донецк
  • Реалнейм: nyx
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt [Z36A] 1500/2WD AMT
  • Двигатель: 4A91
  • Год: 2005

Отправлено 25 января 2016 - 05:59

Сегодня знакомый мастер сказал, что на кольтах после установки нового актуатора адаптацию(обучение) делать не нужно т.к. коробка и так с авто адаптацией. Адаптация это развод офиц. дилеров.

Только что звонил офиц. дилеру мицубиси в одном сказали делать адаптацию не нужно что нет там датчиков которым нужна адаптация, в другом сказали нужно но не объяснили почему. Кому верить?


Учите матчасть! Потом правильно формулируйте вопросы сервису и будете получать правильные ответы.

Актуатор это тупой шаговый двигатель, который может крутиться туда и сюда, вращаясь маленькими равными шажками, двигая при этом на микро-интервалы шток (как в CD-приводе шаговый моторчик двигает линзу с лазером). А шток уже толкает или отпускает вилку сцепления (такую же как на механике) вместо вашей левой ноги. Но если ваша нога работает вместе с глазами, ушами, руками и второй ногой, то актуатор одинок. Поэтому он не может "чувствовать" хват сцепления и положение полностью выжатого сцепления.

1) И именно поэтому "блоку управления двигателем+РКПП" нужно определить и зафиксировать в памяти на каком шаге хода актуатора сцепление полностью выключено ("Teach In Clutch End Position") и дальше тянуть шток уже нельзя т.к. сгорит двигатель, отломается вал или срежутся зубья пластиковой полушестерни самого актуатора, да и просто незачем излишне сильно выжимать, теряя время на включение/выключение передач. Блок записывает в память эту крайнюю точку (порядковый номер шага) и управляет актуатором уже не перешагивая ее до следующего переобучения.

2) И именно поэтому "блоку управления двигателем+РКПП" нужно на стоящей машине определить и записать точку "касания" сцепления ("Teach In Clutch Touch Position") масимально точно, чтобы в процессе движения не было жесткого переключения и дерганий, которые помимо дискомфорта постепенно убивают ударными нагрузками и сам актуатор в т.ч.

Вот это и есть "обучение" или "адаптация" актуатора на роботонизированной КПП.
Вибрации и удары при езде, демонтаж актуатора, износ/замена диска сцепления, замена корзины - влекут за собой смещение этих точек, поэтому переобучение требуется как периодическое, так и после каждого вмешательства руками. Незначительно проблему естественного износа сцепления решает "компенсатор износа" внутри актуатора. Мозги не самообучаются, нужен только MUT-3.

Теперь вы понимаете зависимость между советами "не делать адаптацию", "ставить актуатор по старым меткам" от "экспертов" на форумах, с последующими истеричными темами этих же авторов о том какие слабые актуаторы/роботы и так часто ломаются?

#2300 Apollo-15

Apollo-15

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Реалнейм: Павел
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt 1,3 робот Z34A
  • Двигатель: 4А90
  • Год: 2008
  • Пробег: 172000 км

Отправлено 25 января 2016 - 07:25

Хорошо обучение сделаю у официалов. Еще вопрос шаровый конец штока актуатора нужно было чем-нибудь смазать перед тем как установить?




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


Хостинг предоставлен Host-Food.ru