Форум Кольт Клуб

Ну из-за 3-х процентов прибавки мощности (2,5 л/с в случае с colt Cj4A) смысла не вижу = )
У ребят этих и вентилятор был, который имитировал встречный поток воздуха (мож в другом видосе правда). Да и втековая хонда, которая более чувствительна к сопротивлению на впуске (т.е. мож и меньше процент). В общем нужен стенд, нужны датчики температуры, чтоб видеть реальную разницу на кольте.

разница температуры примерно 60 градусов...стенд не даст тебе тот эффект ,что даст скорость... встречный поток воздуха...
факт в том,что момент и мощность увеличиваются...
всё зависит от того,сколько ты готов выложить за прирост...чем больше,тем выше...

у меня был авто ваз2114 1.5 мотор. Так я взял гофру для вытяжки и какую то воронку соорудил на конце. замотал всё это скотчем ( мотор был обычный атмосфера) в капоту и начал кататься. В городе как то было без эффективно. Напомню сразу, что фильтр воздушный отсутствовал. И вот я вышел на мкад и дал км примерно так 140 на ней ! Двигло начало рычать, и авто стало как бешенное. А всё потому, что видимо мотор не понимал что за воздух приходит и что делает мусор с нашего родного МКАД в его впускном коллекторе. Тачка дёргалась при отпускании газа и иногда постреливала в глушак. Ну а так в общем то ничего, с района ни кто не видел, значит считаю не опозорился

под большую подачу воздуха, надо бы перепрошиться..и топлива больше впрыскнуть....ну K&N и естественно...тогда и дёргаться не будет...

под большую подачу воздуха, надо бы перепрошиться..и топлива больше впрыскнуть....ну K&N и естественно...тогда и дёргаться не будет...

То есть чтобы поставить нулевик мне нужно перепрошиться?
А что со всеми датчиками?
Я видел убирают все и от дроселя идет какая нибудь синяя труба и сразу в нулевик (ну там еще пабрубок в голову), и никаких датчиков нет. Что с ними если я поставлю нулевик? Или мне надо лишь коробку убрать и все?

То есть чтобы поставить нулевик мне нужно перепрошиться?

Не нужно прошиваться, если датчики MAP (или MAF, если у кого-то так) работают правильно.
Прошиваться придется если воздуха будет поступать больше, чем предусмотрено калибровками датчика расхода воздуха. В случае установки только холодного впуска сие очень маловероятно.

Я видел убирают все и от дроселя идет какая нибудь синяя труба и сразу в нулевик (ну там еще пабрубок в голову), и никаких датчиков нет.

у меня от дросселя идет термоизолированная гофра 3 дюйма, в самодельную коробку фильтра установленную на месте аккумулятора (фильтр от трехлитрового паджеро, коробка от него же но перепиленная по месту). Забор воздуха пока не завершен, раструб смотрит в окно где фара установлена. Идея заключается в конструировании холодного впуска с инерционнім наддувом

проверь показания лямбды....и увидишь состав смеси...оттуда и пляши

Объясните плиз принцип непонятливому. Холодный воздух как-то принимает участие в формировании смеси или просто датчик температуры воздуха охлаждается и мозг выставляет в мотор смесь, которая заставляет мотор повеселеть?

Вот

Объясните плиз принцип непонятливому. Холодный воздух как-то принимает участие в формировании смеси или просто датчик температуры воздуха охлаждается и мозг выставляет в мотор смесь, которая заставляет мотор повеселеть?

если вкратце - холодній воздух более плотен, и тот же его обьем при меньшей температуре содержит больше кислорода - єто первое
второе, в мизерном конечно влиянии - холодній воздух больше отберет тепла от стенок цилиндра на такте впуска, а согласно цикла Карно дельта температур шире и как следствие - тепловой КПД віше

Если про мизерное влияние, то чего делать тогда с контуром ОЖ, который идёт через дроссель? Он же там на прогревочных как-то завязан. Не до конца гоношно получается.

У себя я отключил его, когда ГБО ставил.
на карбюраторном авто оно зимой нужно, бесспорно. Зачем на инжекторе - я так и не понял. Разниці после отключения не заметил.

проверь показания лямбды....и увидишь состав смеси...оттуда и пляши

Продолжите свою мысль - что он должен увидеть в показаниях кислородного датчика? Что, в ЭБУ перестанет работать обратная связь?

Объясните плиз принцип непонятливому. Холодный воздух как-то принимает участие в формировании смеси или просто датчик температуры воздуха охлаждается и мозг выставляет в мотор смесь, которая заставляет мотор повеселеть?

Принципа два:
1. с повышением температуры воздуха в одном и том же объёме его содержится меньше (по массе), поэтому за одно и то же время открытых впускных клапанов при более холодной температуре в цилиндры попадает больше воздуха. Если поступает обогащенная смесь - при нажатии педали газа - она сгорает более полно, т.е. дает прирост мощности.
2. впускной тракт двигателя представляет собой систему с некими зафиксированными параметрами. Грубо говоря, есть труба, на одном конце входной патрубок под капотом, на другом конце открытыми впускными клапанами ДВС создается разрешение, - из-за разницы давлений возникает поток воздуха. На пути между двумя концами и воздушный фильтр и развороты/повороты трубок через осушитель и т.д. - все это создает сопротивление потоку воздуха, соответственно поток уменьшается. Попробуйте на ХХ снять, например, трубку перед дросселем, возвращающую картерные газы из-под клапанной крышки в дроссель, - обороты возрастут, хотя педаль газа не нажимали, потому что сопротивление потоку лишнее убрали, больше воздуха попадает в цилиндры. "Фильтры нулевого сопротивления" как раз в эту тему, хотя придуманы были совсем для другого.

Дальше вопрос в том, как в конкретном автомобиле происходит расчет кол-ва поступающего во впускной коллектор воздуха, как использованы оба принципа и как конкретная реализация помогает "обмануть" этот расчет.

На пальцах прикидывается, что основным действующим началом является "нулевое сопротивление", а "холодный впуск" - это больше разговоры "домохозяек", читавших про термодинамику только в интернете.

<...>
как в конкретном автомобиле происходит расчет кол-ва поступающего во впускной коллектор воздуха, как использованы оба принципа и как конкретная реализация помогает "обмануть" этот расчет.

На пальцах прикидывается, что основным действующим началом является "нулевое сопротивление", а "холодный впуск" - это больше разговоры "домохозяек", читавших про термодинамику только в интернете.

Спасибо, разжевано как нужно!
Самая сложность, наверное, заключается в том, откуда вообще знать, какое количество воздуха - самое правильное для мотора. И какая конструкция нужна перед дросселем, чтоб обеспечить идеальное количество воздуха. Мои предположения - богатая смесь, мощнее мотор, меньше ресурс. Но вот реально насколько меньше - большое хз, буду ли я кататься на машине еще достаточное время, чтоб это учитывать. Проще, неверное, воткнуть мотор помощнее и не париться с рассчетами, чем голову себе ломать из-за нескольких лошадей, к которым все равно после пары месяцев езды привыкнешь и перестанешь замечать.
Я свапал 1.3 на 1.5, процедура прошла идеально, мотор супер, по деньгам встало в смешную сумму, учитывая продажу старого, но проехал с осени на новом моторе чуть больше 10тыс и уже не хватает, так что считаю все эти манипуляции для итак не очень мощного мотора бесполезной тратой времени

Самая сложность, наверное, заключается в том, откуда вообще знать, какое количество воздуха - самое правильное для мотора. И какая конструкция нужна перед дросселем, чтоб обеспечить идеальное количество воздуха.

Водителю того знать и не нужно - на то есть мозги двигателя. И мозги регулируют количество топлива, посчитав количество воздуха что потребил двигатель при имеющейся нагрузке. Соотношение кол-ва воздуха к топливу в большинстве случаев постоянно и равно 14.7 для 92 товарного бензина

Продолжите свою мысль - что он должен увидеть в показаниях кислородного датчика? Что, в ЭБУ перестанет работать обратная связь?

это о том ,прошиваться или нет....если лямбда показывает бедную смесь, то надо как то исправлять ситуацию....

Думаю, что на исправной машине не может "лямбда показывать бедную смесь" - для того кислородный датчик и поставлен, чтобы ограничивать мотор в выбросе угарного газа (СО) или окислов азота. Попытаетесь обмануть ЭБУ и дать мотору больше воздуха, чем насчитал ЭБУ по датчикам, кислородный датчик "сообщит", что смесь бедная, и ЭБУ прикроет дроссельную заслонку - экология в приоритете.

регулирование состава смеси по лямбде происходит только в режиме closed loop, а єто по сути только холостой ход и устоявшиеся режимьі движения
потому что узкополосная лямбда - датчик довольно инерционньійв
остальное время мозги наливают по картам, коррекция по температуре... и все. В моторах "того" времени так. И да, дроссельную заслонку там прикрьіть можно только убрав ногу с педали

Это всё Вы к чему написали? Вроде и так понятно, что про ХХ разговор при обсуждении показаний кислородного датчика: "проверь показания лямбды....и увидишь состав смеси...оттуда и пляши".