Перейти к содержимому


Повышение ввозных пошлин


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 208

#61 uxTuaHgp

uxTuaHgp

    Отец-героин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 792 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва, Теплый Стан
  • Реалнейм: Alexander
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: ASX
  • Двигатель: 1.8 CVT
  • Год: 2011
  • Пробег: ~30 000

Отправлено 14 декабря 2008 - 10:05

а ваще, хоть меня кризис пока не касался и, надеюсь, не коснется, я думаю свой Кольт теперь буду юзать лет 5 минимум, а то мож еще сын не ней будет учиться ездить :)

#62 Guest_Deamon_*

Guest_Deamon_*
  • Гости

Отправлено 15 декабря 2008 - 12:38

1. Опоздали, потому что склады растаможенными машинами уже забиты, а спрос уже существенно упал, тем более на небюджетные авто.
2. ВТО России и так не грозила, чего про ВТО толковать, когда даже поправку Веника обещали обещали и так и не сняли.
3. Практика показала, что выигрыш ТАЗов в цене особенно не влияет на спрос на эти самые ТАЗ-ы. А на спросе на Инфинити и Порш, Бугатти, Феррари такие пошлины никогда не отражались и не отразятся.

1) Я не про дилеров, а про б/у ввозимое под заказ. Если пошлины до трех лет изменились не сильно, то евросоставляющие на 3-5 - это реальный 4х кратный рост. А практически все кайены, х5, fx и т.д. у нас - ввезенные в виде б/у. Недорого кстати, всего 40к баксов. Были. А теперь и бакс не тот и пошлины не те.
2) Весной все было гораздо оптимистичнее. А сейчас увы - за ощущения локальной империи надо платить. Кстати не готов однозначно выступить за или против ВТО...
3) Я про ввоз б/у опять. При том разный - от ярвиков праворуких до S-klasse. ИМХО беспробежная иномарка не старше 7и лет не конкурент тазу независимо от цены. Target group разные.
А на спросе на 7й бумер б/у из штатов тысяч за 60 пошлины, поверь мне, отразятся. Как и на всем более дешевом. Они не отразятся на покупателях новых кайенов тут.

#63 uxTuaHgp

uxTuaHgp

    Отец-героин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 792 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва, Теплый Стан
  • Реалнейм: Alexander
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: ASX
  • Двигатель: 1.8 CVT
  • Год: 2011
  • Пробег: ~30 000

Отправлено 15 декабря 2008 - 09:26

В общем все свое мнение высказали и при нем остались. :(

На что я бы ввел налог - на неэкологичные двигатели. То есть экологический или дорожный налог на машины не отвечающие Евро-2 чтобы ощутимо бил по кошельку владельцев тазиков у которых из выхлопухи бензин с маслом капает. Я бы сказал 5000-8000 за жучку классику и 7-10т за Волгу в год было бы действенным средством для избавления от оных.
Прям бесит, когда в 50м перед тобой проезжает жучка и в салоне сразу дышать нечем, если вентиляция включена...

#64 uxTuaHgp

uxTuaHgp

    Отец-героин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 792 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва, Теплый Стан
  • Реалнейм: Alexander
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: ASX
  • Двигатель: 1.8 CVT
  • Год: 2011
  • Пробег: ~30 000

Отправлено 15 декабря 2008 - 09:45

1) Я не про дилеров, а про б/у ввозимое под заказ. Если пошлины до трех лет изменились не сильно, то евросоставляющие на 3-5 - это реальный 4х кратный рост. А практически все кайены, х5, fx и т.д. у нас - ввезенные в виде б/у. Недорого кстати, всего 40к баксов. Были. А теперь и бакс не тот и пошлины не те.
2) Весной все было гораздо оптимистичнее. А сейчас увы - за ощущения локальной империи надо платить. Кстати не готов однозначно выступить за или против ВТО...
3) Я про ввоз б/у опять. При том разный - от ярвиков праворуких до S-klasse. ИМХО беспробежная иномарка не старше 7и лет не конкурент тазу независимо от цены. Target group разные.
А на спросе на 7й бумер б/у из штатов тысяч за 60 пошлины, поверь мне, отразятся. Как и на всем более дешевом. Они не отразятся на покупателях новых кайенов тут.

1) много срубить не успеют. Инфинити и Лексусы хоть и дорогие, но их все же ввозится меньше 10% от общего вала иномарок, а вал этот сократится со вводом пошлин. Так что как ни крути, а не для срубания по быстрому пошлины ввели. Продвижение ВАЗ-овской продукции - соглашусь.

Мне в этом свете вот чего не устраивает: я бы взял ВАЗ, ту же Калину, если бы его продавали с вариком нормальным, так ведь они умудряются вообще пальцем не шевеля оставаться на плаву и повышать цены и топя конкурентов, существенно ограничивая выбор потребителя... Ладно, климат и АБС таки разродились ставить на заводе, но кто им мешает роботы, варики и автоматы лицензионные хотя-бы ставить начать? Умельцы в гаражах корячат автоматы на ВАЗ-ы, а на заводе это видишь ли невозможно?

2. Да ничего там не было весной. Было долгое и упорное выламывание рук, диктовка условий. И хорошо что точки над i расставили, наконец сорвали маски и сказали все что хотели сказать. ВТО РФ не видать было как своих ушей, а если и видать, то при таких кабальных условиях, какие Китаю и Украине и не снились.

3. Я не уверен что ярвик - прям благо и для участников ДД и для всего прочего. S-класс будет ввозиться меньше всякими нищебродами, оно и лучше - не будет стока угонных машин из европы ездить по РФ, и еще купит такая вот рванина себе S-класс, а потом попадет на ремонт, а ремонтировать то уже и не на что - вот и ездят склассы как драные корыта... А для тех, кто может себе позволить и пошлины и ремонт б/у машины не актуальны.

#65 Guest_Deamon_*

Guest_Deamon_*
  • Гости

Отправлено 15 декабря 2008 - 11:06

1) Не уверен про 10%. Ввозятся массово машины с ценником 20-40к баксов в Москве. Ввоз 10и летнего мерина прикрыли раньше. Верхняя грань и есть лексусы, инфинити, бумеры (не 7ка, 5ка) и т.д. При том свежие относительно, т.е. года 2005го.
2) Весной было интересней, например, сталь экспортировать, чем сейчас. А сейчас экспортное лобби, заинтересованное в ВТО утихло. Вместо этого паникует ВАЗ из-за затоваривания складов, с которым он не знает как бороться. Ибо покупатели тазов переходят от покупки машин к покупке оптовых партий соли и спичек в первую очередь. Специфика клиента однако =)
3) Гыы... ты не путай пацанов, покупающих здесь S начала 90х за 10к с успешным человеком, покупающим трехлетку за 60к из штатов, вместо новой цешки тут. У последнего найдутся деньги на каско и ремонт, кроме того он прекрасно представляет себе стоимость владения этим авто.
Ярвик приведен как нижняя планка стоимости ввозимого авто. О том, насколько это благо - спроси у дяди Жени - сам не знаю, не ездил. Хотя вариант покупки такого авто тут на вторичке теперь рассматриваю.

#66 uxTuaHgp

uxTuaHgp

    Отец-героин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 792 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва, Теплый Стан
  • Реалнейм: Alexander
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: ASX
  • Двигатель: 1.8 CVT
  • Год: 2011
  • Пробег: ~30 000

Отправлено 15 декабря 2008 - 11:55

Кстати, если говорить о побыстрому срубить бабла, то скорее это сделают те, кто машины ввозит и у кого сейчас склады затарены из-за падения спроса.
Слоган будет прост: покупай сейчас, через месяц будет куда дороже.

Про массовый ввоз Инфинити: Дима, не надо ситуацию в Москве равнять со всей Россией. Между прочим в Москве и области проживает порядка 15млн человек, причем и здесь далеко не все ездят на инфинити и лексусе, а население РФ порядка 120млн, и скорее всего, хоть там за МКАД машин и меньше на душу населения, но зато в основном все таки отечественный автопром или лоукост иномарки.

Рванина, это не тока пацаны, но и люди которые из-за маленькой пиписки или там не знаю еще из-за чего берут вместо новой машины большой типа шикарный ремок. Ну это действительно так - покупают машину 5лет , стоящую с новья около 100т, за 20-30т, но не вполне отдают себе отчет в том, что перебрать подвеску или в случае аварии заменить дверь или крыло станет в 5т к примеру. А если по двигателю чего? А камушек в лоб прилетит?

Про аутландеры с кожей и 3л двигла - помоему завод Мицубиши в Калуге чтоли как раз и собирался производить аутландеры и в нефтедобывающей стране все резоны производить и продавать именно многолитровые машины, пока что в отличие от Европы у нас нет таких топливных акцизов.

#67 Guest_Deamon_*

Guest_Deamon_*
  • Гости

Отправлено 15 декабря 2008 - 01:16

Кстати, если говорить о побыстрому срубить бабла, то скорее это сделают те, кто машины ввозит и у кого сейчас склады затарены из-за падения спроса.
Слоган будет прост: покупай сейчас, через месяц будет куда дороже.

Слоган отличный, только большинство не имеет складов, а везет под заказ или малыми партиями. Оборотных средств таких нет. И я не завидую этим людям - подняв сейчас на 10к больше бизнес захиреет конкретно из-за пошлин.
Вот Рольф с ГолубойРыбкой бабла подымет нормально. Видимо он знал =)
Хотя ИМХО ажиотажа не будет - кризис.

Про массовый ввоз Инфинити: Дима, не надо ситуацию в Москве равнять со всей Россией. Между прочим в Москве и области проживает порядка 15млн человек, причем и здесь далеко не все ездят на инфинити и лексусе, а население РФ порядка 120млн, и скорее всего, хоть там за МКАД машин и меньше на душу населения, но зато в основном все таки отечественный автопром или лоукост иномарки.

Саша, отечественный автопром или лоукост иномарки покупаются новыми тут, или на вторичном рынке тут - они не ввозятся. На крайняк ввозятся новыми. В сегменте новых машин бастовать поводов особо нет - пошлины поднялись всего на 5%. Или 10%, не помню уже.
А вот в сегменте премиумного б/у ввозится много. Т.к. машины получаются сильно дешевле, чем здесь на вторичном рынке. В первую очередь из-за конских цен на новье и не желании терять это бабло у продающих авто купленное тут новым.
Кстати, ты зря про Москву. Есть известная пропорция - разумно ты можешь себе позволить авто примерно за 10 твоих зарплат (вот я бомж то, если з/п посчитать от стоимости машины). FX35 стоил примерно лям. До подорожания бакса. Т.е. зарабатывать надо 100к в мес. Таких людей не так уж и мало, и не только в мск. Хотя скоро возможно будет мало.

Ну это действительно так - покупают машину 5лет , стоящую с новья около 100т, за 20-30т, но не вполне отдают себе отчет в том, что перебрать подвеску или в случае аварии заменить дверь или крыло станет в 5т к примеру. А если по двигателю чего? А камушек в лоб прилетит?

Отдают, не волнуйся. Да и 5т на подвеску наскребут. В отличии от пацанов. И страхованы машины по самые уши. Такие покупатели умеют считать деньги - иначе они б их не зарабатывали.

Про аутландеры с кожей и 3л двигла - помоему завод Мицубиши в Калуге чтоли как раз и собирался производить аутландеры и в нефтедобывающей стране все резоны производить и продавать именно многолитровые машины, пока что в отличие от Европы у нас нет таких топливных акцизов.

Жопито в том, что в отличии от Европы у нас нет таких доходов. А цены на бензин уже близки. Просто новый аут покупается не на последние, хоть и кредитные, деньги. Опять же потому что человек умеет эти деньги считать.

#68 unholier

unholier

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 259 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Лен.область
  • Реалнейм: Евгений
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: Colt
  • Год: 2007

Отправлено 15 декабря 2008 - 01:23

В сегменте новых машин бастовать поводов особо нет - пошлины поднялись всего на 5%. Или 10%, не помню уже.

Пошлины - на 5%, а вот евросоставляющая пошлины - в 6 раз. Так что очень даже есть повод бастовать.

Про аутландеры с кожей и 3л двигла - помоему завод Мицубиши в Калуге чтоли как раз и собирался производить аутландеры и в нефтедобывающей стране все резоны производить и продавать именно многолитровые машины, пока что в отличие от Европы у нас нет таких топливных акцизов.


Зато у нас есть транспортные налоги, которые весьма существенно осаждают аппетиты пользователя к литражу (а точнее к лошадиным силам). И самое главное - у нас нет дорог, на которых можно было бы безопасно для себя и окружающих реализовать потенциал этих самых 3л (да и куда меньший потенциал тоже не реализуешь).
По вопросу темы: пошлины таможенные уже повышались неоднократно, что изменилось в отечесвенном автопроме? Почему Нива, стоившая лет 6-7 назад в эквиваленте порядка 6000$ в 2006г стоила уже 10500$. С чего такой рост цены? Чуто в ней изменилось? - ровным счетом ничего, поверьте на слово, так как юзал и Ниву 1982г.в. и ту самую, 2006г.в. То что изменилось (салон) только к худшему. У уж над боковыми зеркалами еще с копеек первых выпусков, которые сразу в салоне меняют абсолютно все, можно только умиляться, если бы это не было так грустно. Так за что мы переплачиваем-то? Нет ни одного нововведения, которым можно было бы оправдать почти двукратный рост цен за последние несколько лет. И инфляция тут ни причем, так как рост цен именно в валютном эквиваленте. Тоже самое удет и сейчас. Никто ничего не станет делать - просто повысят цены и на производимое на внутреннем рынке.

Лично я буду голосовать против - рублем. Принципиально не буду брать ничего по таким завышенным ценам. Мне не впадлу пересесть на общественный транспорт.В принципе еще до мая я в основном ездил на работу на электричке, а машину использовал только когда надо было после основной работы еще куда-то по халтуре ехать (иначе просто не вернуться было бы). В мае родилсь дочка и я просто не в состоянии вставать на электричку вовремя. Но ничего, пока нынешние машины на ходу - дочура подрастет и я спокойно вернусь к электричкам - там хоть спать можно в дороге, в отличие от машины. А по времени так даже и быстрее

#69 alexxey

alexxey

    Злостный кольтовод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 885 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:76+1
  • Реалнейм: Алексей
  • Марка: zoom
  • Модель: zoom
  • Двигатель: бензиновый
  • Год: `0х
  • Пробег: честный

Отправлено 15 декабря 2008 - 01:30

3) Гыы... ты не путай пацанов, покупающих здесь S начала 90х за 10к с успешным человеком

успешный человек это человек в первую очередь адекватный, адекватный человек купит себе машину по кошельку и по статусу, а не станет пускать пыль в глаза б/у машиной представительского класса. б/у премиум с точки зрения статуса это примерно как реплика ролекса, т.к. глупо спорить, что S klasse или BMW 7 series это в первую очередь статусная машина.

ну и про обслуживание, страховку, охрану и т.д. Саня правильно написал.

Дмитрий, если вы такой специалист по рынку б/у премиум класса - опишите портрет типичного потребителя: род занятий, должность, средний возраст...

P.S. кстати, к вопросу вот об этом:

вот это действительно проблема. по ДВ эти меры реально жестко ударят..

депутаты с ДВ, готовят обращение к президенту с просьбой приостановить введение новых пошлин. обрати внимание, не московские или калининградские, а именно дальневосточные
ну посмотрим, чем все это закончится...
Зажав в руке последний рубль
Уйдем туда, уйдем туда,
Где нам нальют стакан иллюзий
И бросят льда, и бросят льда... (с) Пикник

#70 Guest_Deamon_*

Guest_Deamon_*
  • Гости

Отправлено 15 декабря 2008 - 02:08

Дмитрий, если вы такой специалист по рынку б/у премиум класса - опишите портрет типичного потребителя: род занятий, должность, средний возраст...

Не специалист - я не этим на жизнь зарабатываю. Просто смотрю по друзьям/знакомым. Купить новую или б/у машину - это как правый и левый руль, отличия религиозные. Не считайте нищебродами всех, кто ездит не на новье. Род занятий и должности разные. Примеры - нач. отдела банка, проджект менеджер в IT, техдиректор строящегося завода и т.д. И кто-то выбирает новую камри в максималке, а кто-то 3х летний инфинити FX35 или 530i. Люди кстати не за статусом гонятся. Возраст разный, но в силу круга общения - до 40.
Хотя честно скажу, покупателей 760Li б/у из штатов - не знаю. Возможно просто потому что не общаюсь с обладателями 7ок настолько неформально, чтобы спросить где, как и когда куплена их машина.

депутаты с ДВ, готовят обращение к президенту с просьбой приостановить введение новых пошлин. обрати внимание, не московские или калининградские, а именно дальневосточные
ну посмотрим, чем все это закончится...

Это вполне естественно - т.к. у ДВ альтернатив вообще нет. И процент пошлины в цене выше чем в Москве. Московская акция - порнография по сравнению с ДВ.

#71 alexxey

alexxey

    Злостный кольтовод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 885 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:76+1
  • Реалнейм: Алексей
  • Марка: zoom
  • Модель: zoom
  • Двигатель: бензиновый
  • Год: `0х
  • Пробег: честный

Отправлено 15 декабря 2008 - 02:16

Хотя честно скажу, покупателей 760Li б/у из штатов - не знаю.

о том и речь

И кто-то выбирает новую камри в максималке, а кто-то 3х летний инфинити FX35 или 530i

это уже другой класс.

Не считайте нищебродами всех, кто ездит не на новье

вы ошибаетесь, если считаете, что я так думаю...
речь выше шла исключительно о премиум классе(7-ка, S-ка) бывшем в употреблении.
Зажав в руке последний рубль
Уйдем туда, уйдем туда,
Где нам нальют стакан иллюзий
И бросят льда, и бросят льда... (с) Пикник

#72 Guest_Deamon_*

Guest_Deamon_*
  • Гости

Отправлено 15 декабря 2008 - 02:20

это уже другой класс.

Я об этом классе и говорил изначально. И попадает туда много чего вкусного, в изобилии катающегося по Москве. Те же кайены например.

#73 alexxey

alexxey

    Злостный кольтовод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 885 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:76+1
  • Реалнейм: Алексей
  • Марка: zoom
  • Модель: zoom
  • Двигатель: бензиновый
  • Год: `0х
  • Пробег: честный

Отправлено 15 декабря 2008 - 02:24

Я об этом классе и говорил изначально.

да?!

А на спросе на 7й бумер б/у из штатов тысяч за 60 пошлины, поверь мне, отразятся.

ты не путай пацанов, покупающих здесь S начала 90х за 10к с успешным человеком, покупающим трехлетку за 60к из штатов, вместо новой цешки тут


Зажав в руке последний рубль
Уйдем туда, уйдем туда,
Где нам нальют стакан иллюзий
И бросят льда, и бросят льда... (с) Пикник

#74 Guest_Deamon_*

Guest_Deamon_*
  • Гости

Отправлено 15 декабря 2008 - 02:34

да?!

Не вырывайте фразы из контекста. Если везут машины в диапазоне 20-40к в основном, то везут и 7й бумер за 60. Предложения есть и спрос есть. Только как правильно было замечено - машина статусная, и именно поэтому никто не скажет Вам что она на самом деле трехлетка из Японии, иначе как при близком знакомстве.
Но везут в разы меньше чем Х5. Это факт.

#75 Guest_Deamon_*

Guest_Deamon_*
  • Гости

Отправлено 18 декабря 2008 - 02:02

Ответ на сообщения Викача отсюда
Против повышения пошлин на а/м остаюсь, вот думаю пойти ли 21го на акцию московскую.

С удовольствием бы послушала Вас сторонники пошлин,если б Вам везли машину,а растаможка вместо 15 стала 25 евро.
И также послушала,чтоб Вы сказали,если б автобизнес был Вашим хлебом.Для жены и детей.
Патриоты страны нашей.

К сожалению не успел ее заказать. Теперь по прикидкам цена поднимется где-то на четверть. И не уверен что потяну то, что хотел взять.
В описанном варианте (когда машина стоит под растаможку) видим просто кидалово со стороны государства. Оправдывать его чем-либо нельзя. Надеюсь только что успеете растаможить до пошлин, а продать по новым ценам. Тогда будет небольшой запас чем кормить детей.

Я помирать буду,в таз не сяду.Слишком уж печален 5летний опыт.
Хотя кого это волнует.Главное страна поднимется.гг

Как уже говорил - не пересекаются тарджет груп нового таза и беспробежного по РФ б/у. Точнее пересекается только в одну сторону - не в пользу таза.

Вы не 3-5% занятых в автобизнесе,а работаете на дядю. Мы же будем париться,как прокормить двоих детей и ждать пока люди адаптируются к пошлинам.Реверанс.

Вам тяжелее - я теряю пошлину на одну-две машины, а Вы - бизнес. И так неплохо просевший в кризис. Надейтесь на ДВ - возможно отменят идиотизм доморощенных лоббистов. От Москвы реакции боюсь не дождемся.

#76 uxTuaHgp

uxTuaHgp

    Отец-героин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 792 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва, Теплый Стан
  • Реалнейм: Alexander
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: ASX
  • Двигатель: 1.8 CVT
  • Год: 2011
  • Пробег: ~30 000

Отправлено 18 декабря 2008 - 02:09

Кстати у меня знакомый есть, ему недавно 45 стукнуло.
Всю жизнь и меня убеждал и себя, что бу берешь и постепенно делаешь из нее новую.
Но как-то ездил я на его сделаной новой машине - противно.
Он тут и на ВАЗ-ах ездил и недавно владел Фольксом Шараном - сначала бы в восторге. Потом попал на ремонт автомата, АБС и климатконтроля.
В результате продал и купил новую...Калину :)
Доволен невероятно!

#77 uxTuaHgp

uxTuaHgp

    Отец-героин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 792 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва, Теплый Стан
  • Реалнейм: Alexander
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: ASX
  • Двигатель: 1.8 CVT
  • Год: 2011
  • Пробег: ~30 000

Отправлено 18 декабря 2008 - 02:24

Испугались
Однако мотив, по мнению Грузлова, примитивен - предоставление преференций отечественному производителю...
То есть душа болела за то, что топы АвтоВАЗа не получат бонус для поездки в Крушавель.... мда...

#78 VikaChka

VikaChka

    королевна нуачо))

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва,ЮЗАО
  • Интересы:секс драгз рокнролл
  • Реалнейм: ВикаЧ
  • Марка: Вольво
  • Модель: -
  • Двигатель: -
  • Год: -
  • Пробег: хер знает

Отправлено 18 декабря 2008 - 02:24

а в Калине есть абс и климат,который не ломается?
чем он так доволен?

Изображение

old bitсhes club

#79 uxTuaHgp

uxTuaHgp

    Отец-героин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 792 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва, Теплый Стан
  • Реалнейм: Alexander
  • Марка: Mitsubishi
  • Модель: ASX
  • Двигатель: 1.8 CVT
  • Год: 2011
  • Пробег: ~30 000

Отправлено 18 декабря 2008 - 02:28

а в Калине есть абс и климат,который не ломается?
чем он так доволен?

От АБС он отказался, бо привычка и АБС не сокращает тормозной путь.
Климат вроде есть и работает исправно.

#80 Guest_Deamon_*

Guest_Deamon_*
  • Гости

Отправлено 18 декабря 2008 - 02:38

В результате продал и купил новую...Калину :)
Доволен невероятно!

Ггы, это видимо мужику хочется секса с авто. Калина в этом варианте годится идеально. И секс бюджетней.
Каждый выбирает сам.

И мы кстати о пошлинах говорим, спорить что брать б/у или новые можно бесконечно. Ихти, тебе кстати свой кольт все равно продавать, не думаю что ты хочешь ездить на нем пока он ездит. И в рынке б/у и спросе на нем ты будешь заинтересован...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Хостинг предоставлен Host-Food.ru