Сообщений в теме: 111

[johnny87]

турбонедомивек нужен. от ньюса ралика. делов то)))))

[kirpeech]

ну да, там походу фазы меняются сами в зависимости от оборотов. Какой кузов у раллиарта турбомивек?

[kirpeech]

ну вот, я прав все-таки ток там плавает фаза впуска. На распредвале стоит на звездочке муфта MN 119760

[sidalar]

меньше слов больше дела! какие валы надо на 93т? или сток рулит?

[johnny87]

никаких. пуф же сказал: стихи рвать на стоке будешь тока в путь.

[kirpeech]

меньше слов больше дела! какие валы надо на 93т? или сток рулит?

Тока сток, Лех но если бы они были более горбатыми было бы совсем айс.

[sidalar]

никаких. пуф же сказал: стихи рвать на стоке будешь тока в путь.

коробку порву к чертям раньше чем сти

[Fazatronov]

В общем как я понял, основное опасение заключается в том смесь будет улетать в выпуск?

В общем надо уяснить некоторые моменты=) В общем то что такое мивек? Вообще их 2 принципиально разных по работе, которые вместе никогда не стоят!(почемуто...)
1-й Это собственно то что у Никиты и то что я на свою голову(смешно но так и есть=)) Поставил себе=) Подробнее:
Это валы с 2-мя кулачками на каждом из них на цилиндр и рокерами позволяющеми этими кулачками оперировать - ВСЁ!
2-й Это звездочка мивека, стоящая на валу одном или в некоторых моторах на двух, которая плавно меняет время открытия клапанов, что примечательно на ширину фазы она повлиять не может! ВСЁ!


По работе мотора!

Низовому мотору вполне хорошо и спокойно на холостых, когда фазы узкие и перекрытия нет! Такой мотор как правило жудко низовой так как парабола моментна будет вначале, и до высохих оборотов тупо не хватит силёнок раскрутицца!

Среднеоборотистому мотору нужны фазы поширше и с незначительным перекрытием и при этом надо не забывать о подъеме клапанов, что он должен быть больше! тем самым мы двигаем параболу момента дальше по оборотам!

Высокооборотистому мотору нужны широкие фазы с большим подъёмом клапанов, как правило такие моторы очень бодро крутятся, но практически не способны жить на холостых оборотах!

Это применимо к обычному мотору! Тоесть зависимость ширины и высоты подъема и скорость продувки при перекрытии влияют на крутильность мотора в первую очередь, а не на его принадлежность к турбо или атмо классу=)
Так сложилось что турбо мотор не может жить внизу, так как турбо не работает потому что не раскрутилось ещё, так что его конёк это средние и высокие обороты, где так или иначе присутствует эта продувка, иначе мотор просто не сможет крутится...

Маленокое отступление про мивек номер 2 и турбомоторы!
В моторах с мивеком 2 ширина фаз усредненная, которой он удачно оперирует раздвигая их на малых оборотах и сдвигая на высоких! так как он не может рулить их шириной и высотой открытия клапанов это просто средненький тяговитый мотор как в нижнем диапазоне оборотов так в среднем и верхнем! парабола там одной высоты всегда, но с повышением оборотов врашения она просто двигается вперед образуя полку... Соответственно и турбомотор ездит по тому же принципу... единственное отличие это другое давление и температура во впуске, что позволяет веселее подготовить и поджечь смесь, но тут же и меньшая СЖ, что часть веселья обламывает...=)

Итог: Думаю все с турбо мивеком будет хорошо и крутится он будет как безумный и жарить как безумный! Единственное за что бы переживал я лично, так это за надежность рокеров при повышенных нагрузках, ИМХО слабое звено о чем говорит не только мой опыт но и наставления дедов мира сего новым кострукторам учебники=) "Очевидно, что изменение профилей кулачков распределительного вала в процессе работы двигателя нецелесообразно из-за значительной громоздкости и недостаточной надежности соответствующего исполнительного механизма и снижения по этой причине надежности двигателя в целом." Тем самым говоря нам всем ВТЕК, МИВЕК и прочии это зло! и мотор с ним развалится! Видимо поэтому у нас и нету до сир пор даже намека на такие разработки=)))

ЗЫ Кстати мивек2 ничто иное как старое доброе тоётовское VVT-i !!! Но венцом творения моторов со смещением фаз газораспределения я считаю по праву хондовцев! В моторах серии К2* они реализовали ВСЁ это и даже митцубоновские наброски по GDI! также они его максимально упростили, максимально обезопасили и максимально облегчили и сделали даже холодный впуск с эффективностью как на дроселях!

Вот так вот одним постом почти все секреты и выдал=))

[kirpeech]

Звездочка на валу не влияет на ширину фазы, за это отвечает профиль кулачка, муфта может лишь сдвигать эту фазу в зависимости от оборотов мотора. Сань, я с тобой во всем согласен. Но в никитовский МИВЕК дуть не стоит, даже разжав его. Почему, написал выше. Турбомотору низя никак перекрывать фазы
Не в тему, но просто так, посчитал что у 4G91 и у 4G93 ЖТИ одинаковая литровая мощность 77 сил, я думаю это как раз связано с подбором правильных фаз

[Fazatronov]

И если понимать что мивек срабатывает переключая фазы на 5600, то думаю эта продувка и снижение эффективности турбины(скорее всего очень незначательно) компенсируется тем что турба будет передувать и вестгейт будет стравливать лишнюю давку чуть меньше, а на работе мотора это никак не отразится=) Да и вообще тут не высокотехнологичная спортивная постройка чтоб поднимать всю инфу такого рода=))) Фазы перекрыты и у 63Т иначе он не будет крутится... Кроме того у хондоводов опыт великий в надувательстве, там с втеком тоже самое, да с любым мотором тоже самое и всё удачно=)) Даже повторюсь,63Т от эво9 чтобы образовать полку момента сдвигает фазы образуя перекрытие и тюнинг валы с высоким подъемом крапанов тоже с перекрытием=)

Про литровую мощ 91 и 93 не понял... совершенно разные моторы по характеру... 93 гти более верховой он дальше крутится и фазы ширше и клапана ниже открываются скорее всего=)

[kirpeech]

Ну вот сафку достаньте мне кто-нить и я начну эксперименты с фазами, а по отчету и узнаем, что лучше))

[Fazatronov]

Ну вот сафку достаньте мне кто-нить и я начну эксперименты с фазами, а по отчету и узнаем, что лучше))

А как сафка с фазами танцует?=)

[kirpeech]

сафка держит форсы открытыми дольше, поэтому если постараться, то время открытия форсы можно привязать к времени открытия клапана.

[Fazatronov]

тока едвали это на пропускной способности ГБЦ скажется и на фазах как-то=)) Как я понял идея впрыстнуть бизин под закрытие клапанов... Смесь то образовацца успеет? Ато моторчик соснёт сначала воздуха, а поверх бизином обдаст и с хреновым смешивание хз как ваще гореть будет=)

[NikitZOR]

впринципе все верно, но у втека тоже самое, как же они с 1.8 с втек башкой 400 сил снимают?)

[kirpeech]

ну там небось тож с фазами мутят.

[ZLOY_BR]

Добрый день а двигатель 4g63t пойдет на мираж?

[Vmon]

какой мираж? какой 4г63т?

[Osik]

vmon...а какая разница...по моему любой 63й подойдёт на любл=ой мираж...главное только что для этого надо будет сделать))

[Vmon]

да так то оно так =) просто уточняю)