Помогите Вернуть К Жизни! Не Заводится...
vovroz 05 мар 2013
Всем доброго времени суток. К сожалению, не смог ничего найти с помощью поиска.
Проблема следующая: машинка Mirage asti пруль 1,5 4G15 16V , АКПП 1999г. Некоторое время назад машинка при равномерном движении на не большой скорости неожиданно дважды дёрнулась, одновременно моргнув "Джеки Чаном" и заглохла. Заводиться отказывается. При повороте ключа в положение "зажигание" загораются все лампочки КРОМЕ лампы "проверь двигатель"!!!
Насколько я понимаю, произошёл обрыв питания на ЭБУ, соответственно и прошу разъяснить, где копать и за что дёргать.
Заранее благодарю за ответы и советы.
Надо также упомянуть, что в тот день впервые случились и с автоматом непонятки-рычаг в D, а машина стоит, перевожу в R-удар в трансмиссии............................
Хочу рассказать о счастливом конце этой истории. Все было одновременно просто и сложно. Итак, по порядку.
После неудачных попыток "решить" проблему в "лоб" путем замены предохранителя, было принято решение отогнать машина в сервис. На тот момент уже и двигатель работал с перебоями-"двоил". Суперпрофессионалы в грязных спецовках за две недели успели раскурочали пол-салона и часть проводки под капотом,в результате чего моторчик совсем замолк. Однако неисправность найдена не была (историю как не платить за то, что и не сделано, опускаю). Вообщем настроение ниже плинтуса, надежды почти никакой. Но, делать-то что-то нужно, а вера в собственные силы покуда не пропала. Приобрел косу, включил собственную голову и начал разбираться.
Проблему запуска движка решил заменой проводки к форсункам. В косе они идут как бы отдельным жгутом, но "завязаны" при этом с управляющим "+" на трамблер и какие-то датчики. Все воткнул, новую проводку протянул в салон, нашел в разъеме ЭБУ нужную колодку и моторчик затарахтел как ни в чем не бывало!!!
На очереди коробка. Можете бросать в меня камни, но в тот момент ничего лучше чем принудительно заставить агрегат работать в аварийном режиме на ум не пришло. Делается всё просто-необходимо разъем, что на коробке прямо под аккумычем, вынуть.И все, на приборке заморгала "N" и машинка поехала! Качусь к знакомому коробочнику, готовлюсь услышать неутешительный вердикт в адрес моих умственных способностей и кошелька, но человек меня обнадёжил, заявив, что коробки эти весьма надёжны и ехать мне нужно к грамотному электрику-"коротыша" выискивать. Порадовало. Дай, думаю, двигатель помою-негоже грязнулей к специалисту появляться. Помыл, понервничал(пока высыхало-двигатель троил и глох) минут сорок и чёрт меня дёрнул разъём на место воткнуть.
И, как ни в чём не бывало, машина поехала! всё заработало как прежде и никаких подёргиваний, ударов и, тем более, внезапных остановок двигателя.
Вывод мой таков-мираж реально неубиваемая машина, просто надо её немножко любить и ухаживать, вот так.
Сообщение отредактировал vovroz: 17 декабря 2013 - 10:34
Проблема следующая: машинка Mirage asti пруль 1,5 4G15 16V , АКПП 1999г. Некоторое время назад машинка при равномерном движении на не большой скорости неожиданно дважды дёрнулась, одновременно моргнув "Джеки Чаном" и заглохла. Заводиться отказывается. При повороте ключа в положение "зажигание" загораются все лампочки КРОМЕ лампы "проверь двигатель"!!!
Насколько я понимаю, произошёл обрыв питания на ЭБУ, соответственно и прошу разъяснить, где копать и за что дёргать.
Заранее благодарю за ответы и советы.
Надо также упомянуть, что в тот день впервые случились и с автоматом непонятки-рычаг в D, а машина стоит, перевожу в R-удар в трансмиссии............................
Хочу рассказать о счастливом конце этой истории. Все было одновременно просто и сложно. Итак, по порядку.
После неудачных попыток "решить" проблему в "лоб" путем замены предохранителя, было принято решение отогнать машина в сервис. На тот момент уже и двигатель работал с перебоями-"двоил". Суперпрофессионалы в грязных спецовках за две недели успели раскурочали пол-салона и часть проводки под капотом,в результате чего моторчик совсем замолк. Однако неисправность найдена не была (историю как не платить за то, что и не сделано, опускаю). Вообщем настроение ниже плинтуса, надежды почти никакой. Но, делать-то что-то нужно, а вера в собственные силы покуда не пропала. Приобрел косу, включил собственную голову и начал разбираться.
Проблему запуска движка решил заменой проводки к форсункам. В косе они идут как бы отдельным жгутом, но "завязаны" при этом с управляющим "+" на трамблер и какие-то датчики. Все воткнул, новую проводку протянул в салон, нашел в разъеме ЭБУ нужную колодку и моторчик затарахтел как ни в чем не бывало!!!
На очереди коробка. Можете бросать в меня камни, но в тот момент ничего лучше чем принудительно заставить агрегат работать в аварийном режиме на ум не пришло. Делается всё просто-необходимо разъем, что на коробке прямо под аккумычем, вынуть.И все, на приборке заморгала "N" и машинка поехала! Качусь к знакомому коробочнику, готовлюсь услышать неутешительный вердикт в адрес моих умственных способностей и кошелька, но человек меня обнадёжил, заявив, что коробки эти весьма надёжны и ехать мне нужно к грамотному электрику-"коротыша" выискивать. Порадовало. Дай, думаю, двигатель помою-негоже грязнулей к специалисту появляться. Помыл, понервничал(пока высыхало-двигатель троил и глох) минут сорок и чёрт меня дёрнул разъём на место воткнуть.
И, как ни в чём не бывало, машина поехала! всё заработало как прежде и никаких подёргиваний, ударов и, тем более, внезапных остановок двигателя.
Вывод мой таков-мираж реально неубиваемая машина, просто надо её немножко любить и ухаживать, вот так.
Сообщение отредактировал vovroz: 17 декабря 2013 - 10:34
Muchacho 05 мар 2013
Антифризом не пахнет в салоне? У автоматных машин ЭБУ(ДВС+АКПП) как раз под радиатором печки находится.
VovikN 05 мар 2013
Иногда бывает - перетирается/перегорает провод на лямбду. коротит на массу - выгорает предохранитель на блок эбу. ( под капотом находится).
vovroz 05 мар 2013
вот и к сути начинаем подбираться: какой именно предохранитель?может инфа со схемой или фотка, может еще какая приблуда может на питание эбу влиять. ?????Иногда бывает - перетирается/перегорает провод на лямбду. коротит на массу - выгорает предохранитель на блок эбу. ( под капотом находится).
Muchacho 05 мар 2013
Ну для начала можно в подкапотном блоке проверить все предохранители, которые, к слову, на вид могут быть нормальные. На крышке блока подписаны все предохранители, но, т.к. у вас японец, там скорей всего бессмысленные для нашего понимания закорючки.
Ricochet 06 мар 2013
да-да! Иконка тех же фар по-японски совсем по-другому выглядит)))
Muchacho 06 мар 2013
Ты не ржи тута, я те свою крышку сфоткаю, покажешь мне там иконку фар
vovroz 06 мар 2013
Господа специалисты! Дабы не уходила проблема моя в сторону, публикую фото "черных ящиков" из под капота и салона. За качество изображений строго судить не стоит, ночь на дворе была, да и руки к таким делам не привычны.
Прикрепленные файлы
VovikN 06 мар 2013
так значит вот предохранители на значках с моторчиком ( тьакая хня не ведомая с пропеллером которая. ) - все прям ок? и даже предохранитель на значке с ключиком тоже в норме?
vovroz 09 мар 2013
а ты искру проверял
А если у твоего компа "жёсткий" "крякнет", то операционка запуститься?
Ricochet 10 мар 2013
вот это ты щас сказал, как в лужу пёрнул (простите мой французский - малость пьян))). На форуме неоднократно обсуждалось, что при исправной системе зажигания искра должна появляться при удалении электрода от массы примерно до 15 мм. Так что проверять там очень даже есть чего.
Alexandr0809 10 мар 2013
у меня был такои случии:при рабочеи тимпературы машина дергалась и даже глохла,на холодную работала нормально.был на диагностику,мастер скозал шо не может потключится к компу, что компу ппц надо его меняти или ремонтировать.я плюнул на ето и пошол к знакомому тоже типа електрик, он начил проверять искру, аказалось шо на холодную есть искра, а при рабочеи тимпературы она прападает.он разобрал трамплер и проверял контролькои чтото. потом скозал что комутатор дает збои.надо его менять,а он стоит в раене 100 $.А если у твоего компа "жёсткий" "крякнет", то операционка запуститься?
Я скозал даваи разбирем его все равно новии закажу. когда открыли его аказалосиь что на микросхеме оборвался контакт он был черныи.знакомыи запаел еко и заклеил все чясти комутатора силиконом и поставил обратно.И вот чудо !!! машина заводится без проблем. и при рабочеи тимпературы работает отлично. уже болше года так езжу и никоких проблем.
vovroz 10 мар 2013
Да не имеет сейчас значение, есть искра или нет! Проблема не в этом!
Вообщем, буду копать. Как найду клад-сообщю.
Вообщем, буду копать. Как найду клад-сообщю.
vovroz 06 мая 2013
Еще раз всех приветствую и возвращаюсь к ранее начатой беседе. Итак, конечно благодаря Вашим подсказкам (наступившую весну и теплую погоду не будем благодарить). Аппарат завёлся после замены предохранителя на 20А.
Прыгал от радости как ребенок. Однако... проехав на машинке километров этак 5-история повторилась!!!
Снова тот же предохранитель-ставлю на 30А(ну не было с собой "правильного")-опять глохнет! Только теперь предохранитель выдержал. И тут меня взяли за одно место некоторые сомнения. На холостых все в норме, вплоть до отсечки, т.е. к двигателю претензий не имеется. Копаю дальше, проверяю масло в АКПП. И ничего хорошего я не увидел-уровень вроде нормальный, но цвет вместо рубинового, коричневый, да и консистенция ближе к воде.
Вот теперь и гадаю-может ли все это являться причиной такого поведения авто.? Может кто подскажет?
Прыгал от радости как ребенок. Однако... проехав на машинке километров этак 5-история повторилась!!!
Снова тот же предохранитель-ставлю на 30А(ну не было с собой "правильного")-опять глохнет! Только теперь предохранитель выдержал. И тут меня взяли за одно место некоторые сомнения. На холостых все в норме, вплоть до отсечки, т.е. к двигателю претензий не имеется. Копаю дальше, проверяю масло в АКПП. И ничего хорошего я не увидел-уровень вроде нормальный, но цвет вместо рубинового, коричневый, да и консистенция ближе к воде.
Вот теперь и гадаю-может ли все это являться причиной такого поведения авто.? Может кто подскажет?
DVM 06 мая 2013
Эксперименты по оживлению надо было прекратить после 2-го сгоревшего предохранителя. Если сам бОльшую нагрузку в цепь не подключал, то перегорание предохранителя - это признак неисправности цепи, а не воля случая.Снова тот же предохранитель-ставлю на 30А...-опять глохнет! Только теперь предохранитель выдержал. ...На холостых все в норме, вплоть до отсечки, т.е. к двигателю претензий не имеется. Копаю дальше, проверяю масло в АКПП. ...уровень вроде нормальный, но цвет вместо рубинового, коричневый, да и консистенция ближе к воде.
Данный "предохранитель" - этот тип называется плавкой вставкой - питает электронные блоки (на Вашей машине скорее всего совмещенный ЭБУ двигателя и коробки передач) и электромагнитные клапаны в коробке передач. Если на ХХ и с подгазовкой всё было нормально, то либо в управлении коробкой что-то подгорело - это снимать ЭБУ, вскрывать и смотреть, - либо один из клапанов коробки барахлит. Плохое состояние жидкости АКПП вполне могло повлиять на работу клапана - как и наоборот.
Смущает, что ошибок автомата не обнаружили - лампа N на приборке не мигала?
1. Закоротить на массу 1-й контакт в диагностическом разъёме, включить зажигание и посмотреть на мигание ламп в приборке: контроль ДВС и нейтральная передача. Что и как мигает - найдёте в книжке, которую скачаете здесь же на сайте.
2. Если проверять клапана в коробке, надо снимать клапанную крышку. Поэтому обязательную - в Вашем случае - замену жидкости лучше совместить с процедурой проверки клапанов в одном походе в сервис.
По признакам - неисправность в клапане, управляющем "тормозом первой и задней передачами". Поэтому и рывки были при переключении на D. Клапан - это соленоид, либо в катушке короткое замыкание витков, либо шток клапана заедает - и в том и в другом случае при работе клапана ток в цепи вырастает брльше, чем нужно.
Посмотрел в интернете, новый клапан стоит 2,5-3 т.р. +6 т.р. за 12 л жидкости и 2,5 т.р. за работу. Возможно, стоит поискать машину с разбитой коробкой на разборках и снять клапан оттуда (в коробке 5 одинаковых клапанов)...