←  Тюнинг

Форум Кольт Клуб

»

Замена головки на 4g92

Фотография Fazatronov Fazatronov 23 апр 2009

ну распиновку -то выложи! и СХЕМЫ, СХЕМЫ, СХЕМЫ давай!!!!!

Ок, Дим, наделаю схем электро=)
Ответить

Фотография EnOt EnOt 23 апр 2009

:lol: теперь я думаю, встанет ли мне голова от 4G15 японского турбового. На 6-ом кольте которая.
Ответить

Фотография EnOt EnOt 23 апр 2009

смех смехом, а я с некой долей серьёзности говорю :lol: ну да ладно, тут не об этом песня
Ответить

Фотография spider spider 23 апр 2009

Пока не померяеш,то не узнаеш!А по ходу на 4Г15 должна встать!Тока там переделок зацепится тьма!Но дело то того стоит!На 15-м 90 лошадей а на турбовом 140!В ГИБДД регить не надо -раз,соответственно ездиш по докам на 90 лошадях и платиш налоги за 90 лошадей,а реально у тебя 140 турбовых!Но все проверять надо сначала!
Ответить

Фотография EnOt EnOt 23 апр 2009

ну не 90, а 110.
Ответить

Фотография Fazatronov Fazatronov 23 апр 2009

В общем схема моего авто есть тут http://www.colt-club...n...iew&iden=24 пины по мозгам мивека есть тут http://webhost1.insp...92g_ecu_man.htm Как бы это 2 основных источника для размышлений которые ответят почти на любые вопросы которые появятся... Далее я сравнивал пины такие они или не такие... что за что отвечает можно по второй ссылке посмотреть я лишь покажу разницу в японце и еавропейце...

Разъём в 1-26 пины, B-37(в европейской проводке)

6 пин - EGR solenoid valve стр.129 - европеец(коричневый); японец - пусто!
9 пин - purge control solenoid valve стр.126 - европеец(бело-зелёный); японец пусто!
19 пин - Air flow sensor стр.130 - европеец(синий); японец пусто!

6 и 9 соленоиды системы MVV они ненужны, провода согласно схеме берут общий + с подкапотной проводки и после соленоида идут на прямую к мозгу машины!
19 идет от ДРМВ к мозгу!

Разъём в 31-46 пины, B-36(в европейской проводке)

39 пин - Air bypapass solenoid valve стр. 129 - европеец(синий); японец - пусто!
34 пин - европеец - пусто; Oil control valve switch ground control (Mivec solenoid) - японец(красно-синий)
40 пин - европеец - пусто; Alarm light ground control dash - японец(сине-белый)

39 всё таже MVV, но видимо в зависимости от её версии тут он либо есть либо нету, на моем моторе небыло и провод туда не приходил...
34 Превед управляющий провод мивека!
40 разъем сингальной лампы на приборке... в общем по распиновке япа в нём это есть, но с машины с которой были сняты японские мозги оттуда провод не идёт и в моём авто от оттуда тоже не идёт, поэтому я решил забить!

Разъём в 51-62 пины, B-35(в европейской проводке)

Ниче не меняиццо и ничем не отличаеццо!

Разъём в 71-92 пины, B-34(в европейской проводке)

72 пин - Air flow sensor - европеец(красно-синий); Air intake temp японец(красно-белый)
74 пин - европеец пусто; High temp sensor (in+) - японец(розовый)
77 пин - европеец пусто; High temp sensor (out-) - японец(бело-синий)
81 пин - Air flow sensor - европеец(Зелено-синий); Barometric pressure sensor - японец(зелено-синий)
85 пин - Air flow sensor - европеец(Желто-белый); Barometric pressure sensor - японец(Желто-красный)
90 пин - Air flow sensor стр. 130 - европеец(бело-красный); японец - пусто

72 европеец MAF; японец температура впуска
74 и 77 датчик температуры в выпуске, в мозгах снятых с японца там проводов небыло, стало быть машина работала без него! Можно пренебречь, а можно запомнить и потом его поставить используя высвободившиеся провода.
81 и 85 у европейца MAF у японца MAP
90 европеец MAF

ЧТО ДЕЛАЛ!

Добрался до мозга, кто не знает он находится в леворульной машине справа спобу от бардачка внутри торпеды!

По фишке B-37
6(коричневый), 9(желто-зеленый) и 19(синий) пины вытащил! 6(коричневый) и 9(желто-зелёны) заизолировал - это высвободившиеся провода которые могут в теории использоваться на датчик температуры выхлопа, но чтобы сопель не делать я их выковырнул оттуда! 19(синий) позже уйдет на мивек!
В мозгах разного поколения есть 2 разнесения питания бензонасоса и кондея! В моём европейце был пин 8(зелено-синий) и отвечал за кондей, а в 22(черно-белый) отвечал за бензонасос! В европейской электросхеме на страницах 126 и 131 написано о том что они могут носить и обратную функцию, тоесть в 8 торчать черно-белый, а 22 зелено-синий, так сопстно и было в японских мозгах, поэому пришлось эти пины поменять местами!

По фишке И-36
39(синий) и 40(сине-белый) убедился что их там нету! Из предудущей фишки 19(синий) засунул в 34 пин на мивек, таким образов на выходе у нас мивек теперь не красно-синий, а синий!

По фишке В-35
Ничего не делал

По фишке В-34
90(бело-красный) вытащил! Можно ещё из первой фишки 6(коричневый), поставить на место 74(розового) и 9(желто зелёный) поставить на место 77(бело-синий)

Манипуляции с мозгом закончены! переходим к подкапоту!
Находим ДРМВ на нём там 7 проводов!
1(зелено-синий) провод который пойдёт на MAP, цвет такое же как в японской косе!
2(желто-белый) провод который идёт на МАР, цвет в японской косе желто-красный!
3(бело-красный) лишний провод изолируем край и забываем про него
4(красно-желтый) это общий + который мы кидаем на мивек, соответственно из соленоида мивика должен выходить какой же провод!
5(черный) общий минус его надо 2 поэтому раздваеваем его и у конец кидаем на МАР а второй на датчик температуры впуска!
6(красно-синий) это провод идёт на датчик температуры впуска, цвет в японской косе красно-белый
7(синий) Это тот провод который в мозгах мы кинули на мивек и он стал синим! соответственно управляющий провод мивика соединяем с провода торчащего с соленоида мивека красно-синего цвета!

Осталось только отыскать в районе форсунок соленоиды системы MVV отсоединить трубочки резиновые от верхней чати дроселя! в соленоиды втыкаются фишки в них по два провода, это общий плюс красно-желтого цвета и по управляющему проводу в каждой фишке, в одной это коричневый(это наш 6-й пин фишки B-37 который мы воткнули в 74 пин фишки B-34) он идёт на датчик температуры выпуска заместо розового(in+)! Во второй фишке желто-зелёный(это наш 9-й пин вынутый из фишки B-37 и вставленный на место 77 фишки B-34) тоже на датчик температуры выпуска заместо бело-синего(out-)!

Вот и все переделки коих совсем не много!
Ответить

Фотография Fazatronov Fazatronov 24 апр 2009

ну не 90, а 110.

можно сказать что америкосовский контрактник=)
Ответить

Фотография Serge5706 Serge5706 27 апр 2009

Каков бюджет этого мероприятия?
Ответить

Guest_Deamon_* 27 апр 2009

:) теперь я думаю, встанет ли мне голова от 4G15 японского турбового. На 6-ом кольте которая.

а romanoff style тюненх не будет проще и дешевле (на стоковом низе)?
Ответить

Фотография EnOt EnOt 27 апр 2009

а хз. может и будет. но мозг от жигулей в топку
Ответить

Guest_Deamon_* 27 апр 2009

но мозг от жигулей в топку

мозг по вкусу =)))
Ответить

Фотография Fazatronov Fazatronov 31 июл 2009

Выше указана схема "недомивика", почему я его так называю? Ну потому что это не будет никогда мивиком, так как мивик это совершенно другой мотор, поэтому все действия описанные выше на свойй страх и риск! За все время его эксплуатации было выявлено много неприятных моментов, таких как неправильная подача смеси во всех режимах и следующим этапом бы являлось доработака впуска и выпуска, но он не дожил =( Как уже многие знают треснул рокер мивика, что произошло разбераюсь... Уже много интересного раскопал про это дело, интересно, но дорого! По запчастям дорого! В эксплуатации непрятно ещё себя показала мкпп, несмотря на то что у меня пинок был на 5000 тысячах, что сравнительно низко(штатно 5600,а на RS версиях 6200, у меня так видимо из-за прошивки в мозге или из-за того что подключен маслодатчик на маслонасосе, а не в голове) передаточные числа не попадали куда нужно, дело в том что коробка у мивика очень короткая(чтобы ехать в верхнем диапазоне оборотов двигателя и при переключении не сваливатся по оборотам слишком низко), поэтому с нормальной мкпп авто даже на разгоне вываливалась из мивика! что уже говорить про обычную езду... При разборе мотора(сейчас) заметил что гидронатяжитель слишком близко расположен к лапке натяжителя и ремень грм вследствии этого вообще не расслабляется... Так как натяжители одинаковые, делаю вывод что это просто другой маслонасос у мивика он свой! Кроме того максимальная отдача от мивика при степени сжатия 11 у меня же было 10, зависит это от поршней там они другой формы, что уменьшает камеру сгорания и увеличивает степень сжатия... Вообще поршневая группа там тоже под вопросом! Нужны усиленные вкладыши, полукольца и кольца поршней! Что приведет к полному дорогостоющему капременту! Поэтому список запчастей недомивика ростёт и меняется...
1. Маслонасос нужен мивек
2. Прокладка ГБЦ мивек
3. Поршни мивек
4. Вкладыши мивек
5. Полукольца мивек
6. Поршневые кольца мивек
7. Маслофорсунки мивек + блок в доработку по внедрению их тыды(Дима Романов сейчас вентилирует этот момент)
8. Бензонасос мивек
9. Дросель мивек (либо есть вариант от 2-х литрового галанта, надо пробывать что получится)
10. Короб фильтра и воздуховод который идёт к дроселю без ДМРВ увеличенного диаметра(мивек)
11. Выпускной коллектор мивек
12. Выпуск увеличенного диаметра
13. МКПП мивек
Кроме того отличия все продолжают и продолжают проявлятся...
Сейчас отчетливо видно что проще поменять мотор! Замена головы минимум в 2 раза дороже замены мотора целиком, так как все это еще надо где-то делать! И четкого рецепта получения работоспособного мивика НЕТ! так как нет работоспособного мивика! Все эти процедуры ведут за собой гору геморроя и эти 175 коней того не стоят... Однако чтобы весь мой опыт не назывался неудачным я попробую занятся тюнингом мивика, тоесть не доведением его до состояния стока, а попытаюся выжать их этого всего больше! Если конечно найду голову другую, а не решусь поставить что-то иное и продать это все=) Пока стоит ждет лучшего времени, Вам такого не желаю, поэтому будте благоразумнее и купите целиком мотор если в мивике есть нужда!

P.S. А я пока буду учится ходить пешком=)
Ответить

Фотография jimme jimme 31 июл 2009

Вот первая хрень!:P)))

Нда в общем меня чето отвело и если быть точнее не чето,а КТО-то и имя ему SAN с которым мы удачно съездили на разборку,где обнаружился ДВИЖОЧЕК...хмммм...но опять же посмотрим как мне движок выльется в итоге...!?!??!Тьфу,Тьфу,Тьфу через левое плечо!!!;)))
Ответить

Фотография Fazatronov Fazatronov 31 июл 2009

Ну у тебя бы удачнее получилось=) Я бы тебя поконсультировал=) Я сейчас вижу схему реальзиции головы в тюнинх исполнении, а первый блин комом и имя ему MD... Но не стоит забывать хитрую русскую мудрость! "Если и на седьмой раз блин получился комом - пеките комочки!" Свои косяки понял, тему про мивик копаю дальше, мож скоро буду и спецом в этим вопросе=) На самом деле там не сложно все... там предельно геморройно и дорого! Про принцип работы могу все в мелочах рассказать и даже про фазы газораспределения =) Долго стоял и тупил вглядываясь и вдумываясь в снятые детали... Вопрос "Как регулировать зазоры клапанов лапок рокеров мивека МД" до сих пор под вопросом... поидее тоже нужна приспособа... в меке спрашивать бесполезно, они там не в курсе и вообще даже предположить не могу где искать того кто может быть в курсе! Однозначно могу сказать в меке бы мне клапана тоже не отрегулировали...
Ответить

Фотография EnOt EnOt 06 авг 2009

Ну это ты зря...
Ответить

Фотография Fazatronov Fazatronov 12 авг 2009

Ну это ты зря...

Лех там снизу под рокерами стоят 4 толкателя, которые тогда не разбирали, они толкают грабли сложных рокеров, чтобы отрегулировать клапана нужна приблуда которая их нажмет и так зафиксирует... я даже не предстовляю как она может и каким раком до них можно достать... Но в целом на фоне отсутствия рокеров это не важно...


P.S. По поводу головы которая лежит у Jimme,чтобы тот недомивик поехал надо бабла ввалить раза в 2 больше чтом ввалил я! Осознанно понимаю что она стоит точно столько за сколько её Ринат продавал 8т.р и за эти деньги вы получаете море гемора ввиде списка запчастей и работ по мотору! В итоге получается недомивик и нафиг оно надо если за 30-40 можно купить мотор из японии с навесным и готовым к адекватной работе? Но всеми движет халява =) А её не бывает=) Знал бы что будет такая хрень себе бы это голову не ставил, а занялся бы полномасштабным подготовленным свапом авто! Но раз пошла такая пьянка то буду чинить свою бошку,а помогать... наверное не буду никому, во всяком случаебесплатно точно! Почему? "у меня цель своя я к ней иду!"(с)
Ответить

Фотография jimme jimme 12 авг 2009

Ну я лично думаю,вспоминая свои движения к МИВИКУ,получить ДВС на родном блоке,для того чтобы:
1)НЕ перегестрироваться...
2)Оставить по документам силы свои(до 100)
3)ДВС Mivec найти сложно,почти не реально и потому...
4)При этом не надо ни чего сильно менять конструктивно(халява)
5)175 сил
Вот в основном...
Ответить

Фотография Fazatronov Fazatronov 12 авг 2009

1) 4g92 на 4g92mivec перерегить можно не вопрос это же 1.6 все тот же 1.6, только будет штамп о замене
2) В справке на двиг количество сил не указывается, только сам мотор 4g92 мивек или нет без разницы, согласно году мотора определят сколько в нем сил 90 102 или 113(если сказать что мотор с европы, в справке это тоже не указывается)
3) Прямо ща на инждапане 2шт висят, единственное если этот аукцион юзать будет дорого, но это значит что в жопании они есть, значит будут и во владике!
5) В недомивике 175 сил не будет, да и вообще есть ли они с нормальном моторе с мивиком это ещё вопрос! По некоторым источникам там 163л.с. пишут 175 потому что у японцев замеры отличаются! В таком же втеке 162, что более реально потому такие моторы юзались в европе и характеристики стало быть по евронормам считывались...
А в недомивике не будет надежности и отдачи такой же как в нормальном мивике, так как поршня тяжелее и другой формы и нет масло форсунок, что значит что мотор будет крутится сложнее отдача у него будет хуже ну и охлаждение поршней на сильных нагрузках будет недостаточным... про кольца вкладышы и полукольца я вообще молчу... Но бесспорно как показал мой пример работать это все будет! Только явно не на те деньги которые вбухано! А ещё стоит понимать что вы себе наживаете геморрой с подбором запчастей! Надо самим будет искать номера расходников по мотору! А это как минимум надо быть человеком грамотным в этом плане!
Ответить

Фотография dr_romanoff dr_romanoff 13 авг 2009

Саня,что ты такой гнус стал? B)
Ответить

Фотография Fazatronov Fazatronov 13 авг 2009

Рокера нет машина стоит, все из-за долбанной головы, до того как её поменял мотор был в идеальном состоянии и вообще был самой беспроблемной частью авто! Наверное из-за этого=)
Ответить