Сообщений в теме: 67

[uxTuaHgp]

демагогия
8.3 ПДД говорит где нельзя разворачиваться
12.5.3 КОАП говорит, а что тебе за это будет.

На перекрестке разворачиваться нельзя - 12.5.3 применяем.
Если есть разрыв в сплошной и нет знаков, ограничивающих движение налево и разворот - разворачивайся смело.

[alexxey]

демагогия
8.3 ПДД говорит где нельзя разворачиваться
12.5.3 КОАП говорит, а что тебе за это будет.

На перекрестке разворачиваться нельзя - 12.5.3 применяем.
Если есть разрыв в сплошной и нет знаков, ограничивающих движение налево и разворот - разворачивайся смело.

Саня, с тобой все нормально?!

1. При чем тут 8.3?!
2.

На перекрестке разворачиваться нельзя

это ты откуда взял?!

Если есть разрыв в сплошной и нет знаков, ограничивающих движение налево и разворот - разворачивайся смело

это не совсем верное утверждение

[uxTuaHgp]

гыы да
Ну 8.11 конечно и разворачиваться на зебре имелось в виду конечно

[Voin13]

Дядь Жень, как только приведешь пункт ПДД, который ты нарушил в данной ситуации - применим к тебе 12.15.3

выезд на полосу встречного движения, связанный с поворотом/разворотом

[Voin13]

демагогия
8.3 ПДД говорит где нельзя разворачиваться
12.5.3 КОАП говорит, а что тебе за это будет.

опять не логично...
12.15 ч. 3 говорит - Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия... какбы ничего про переход нету...

[alexxey]

Дядя Женя, по первой ситуации, я тебе вроде бы подробно ответил, что и как:

если вкратце, то ты _В_ нарушение п.8.11 и 9.2 (если без конкретики, то В НАРУШЕНИЕ ПДД) выехал на сторону дороги предназначенную для встречного движения. и выезд твой был связан с разворотом.
с каким местом приведенной выше формулировки ты не согласен?!

что касается, второй ситуации, то можно разъяснить и ее, после того, как ты ответишь на мой вопрос указанный несколькими постами ранее.

[Voin13]

ну ты и провокатор дядя Женя.

давай рассмотрим твой второй случай, только картинка какая-то неполная, поэтому маленькое уточнение:
место разрыва в сплошной это перекресток?

ну теоретически да, это Т-образный перекресток

[alexxey]

какбы ничего про переход нету...

разворот на переходе это и есть тот самый выезд на полосу встречного движения В нарушение ПДД, связанный с разворотом:
разворот на переходе правилами запрещен(п.8.11), несмотря на это, ты в нарушение это пункта правил все равно разворачиваешься...и при развороте оказываешься на полосе встречного движения. что еще нужно, чтобы вменить тебе 12.15.3? НИ-ЧЕ-ГО. все составляющие на местах:
1. имеет место выезд на полосу встречного движения связанный с разворотом? имеет.
2. выезд произведен в нарушение правил? да, в нарушение - п.8.11 прямо запрещает разворачиваться в этом месте
2.1 само наличие перехода в данном случае не суть важно, т.к. выезд произведен также и в нарушение п. 9.2

выезд на полосу встречного движения, связанный с поворотом/разворотом

это не пукт правил, а совершенное действие. и за это действие КоАП предусмотрена ответственность.
кстати ты забыл дописать небольшое, но оооочень важное дополнение - "В НАРУШЕНИЕ ПДД", без этого маленького дополнения любой поворот налево, разворот можно под 12.15.3 привести.

[alexxey]

ну теоретически да, это Т-образный перекресток

ок, значит перекресток.

хорошо, давай разбираться, почему же там поворот/разворот разрешены:

согласно твоей картинке разметки в данном разрыве сплошной нет никакой. однако, в данном случае отсутствие разметки не является определяющим фактором к тому, что эти маневры разрешены, т.к. вроде бы согласно п.9.2 на такой дороге (4 и более полос) выезд на сторону дороги предназначенную для встречного движения запрещен.

однако, весь фокус в том, что норма 9.2 это норма общая. Кроме этого есть еще нормы специальные. в нашем случае к таким специальным нормам относится раздел ПДД 13 - "Проезд перекрестков", в котором повороты налево/развороты НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ (если нет соответсвующих знаков, или разметки). знаков перед нашим перекрестком, которые запрещают такие маневры (поворот/разворот) нету, значит мы ничего не нарушаем.

[Voin13]

ну вот теперь я спокоен

[Capricorn7B]

12.15.3

Разворот на пешеходном переходе и не более.

Не-не-не, идет более тяжкая статья. Разворот на пешеходке - 12.16(насколько я помню) , а разворот со встречкой - 12.15.3

+1 к Алексею.
Добавлю только что разворот на пешеходном переходе запрещен - и может применяться 12.15.3 без разговоров, даже если б дорога не была трехполосной.

8.11.
Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)

А вот тут я протев - если бы я развернулся на пешеходке там где не запрещен выезд на встречку, я бы упирал на 12.16. На пешеходке запрещен разворот, а не выезд на встречку. Так что 12.15.3 не покатило бы.

опять не логично...
12.15 ч. 3 говорит - Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия... какбы ничего про переход нету...

Самый простой вариант обоснования в твоем случае: сколько на дороге полос в каждом направлении? Более 1 - значит выезд на встречку запрещен. Значит 12.15.3 независимо от пешеходки.

[invictus]

Самый простой вариант обоснования в твоем случае: сколько на дороге полос в каждом направлении? Более 1 - значит выезд на встречку запрещен. Значит 12.15.3 независимо от пешеходки.

Но ведь разворачиваться на таких дорогах можно, если нет запрещающей разметки!
Сам так делаю в Питере на съезде с Дворцового моста на набережную, но там от пересечения проезжей части до зебры метров 6, так я успеваю выполнить разворот перед зеброй и перед двойной сплошной на месте, лишенном какой-либо разметки. Ментяры, дежурящие там, не реагируют. Впрочем, скорее всего, мне просто везло.

[alexxey]

Но ведь разворачиваться на таких дорогах можно, если нет запрещающей разметки!

НЕЛЬЗЯ!
п. 9.2 ПДД

[invictus]

НЕЛЬЗЯ!
п. 9.2 ПДД

Следуя твоей логике, на таких дорогах всегда можно ехать только прямо и направо вне зависимости от разметки

[Capricorn7B]

Следуя твоей логике, на таких дорогах всегда можно ехать только прямо и направо вне зависимости от разметки

Читать надо всю тему: на перекрестках если поворот налево/разворот не запрещены явно, то они разрешены + развороты разрешены в специально обозначенных местах

[Beavis]

Сам так делаю в Питере на съезде с Дворцового моста на набережную

Хулиган Ненавижу, гыы Со второго ряда из-за таких не повернуть как следует

[Iris]

Я вот тоже, кстати, терпеть не могу "умников", которые выруливают и втискиваются таким образом на перекрестках... И злорадствую, когда их гаишники за попу хватают.
И хоть закидайте меня рваными шинами, господа нарушители, но злорадствовать все равно буду. Ибо нефиг :-)

[GreenGo]

Я вот тоже, кстати, терпеть не могу "умников", которые выруливают и втискиваются таким образом на перекрестках... И злорадствую, когда их гаишники за попу хватают.
И хоть закидайте меня рваными шинами, господа нарушители, но злорадствовать все равно буду. Ибо нефиг :-)

+100

[invictus]

Ну, можно ненавидеть, а можно втихаря нарушать, никому при этом не мешая. Ненавижу, ненавижу, будто сами белее белого, ага Когда час-пик, я то место избегаю, разворотом пользуюсь только по выходным, да вечером, когда неохота пилить километр до разворота.

[Zabiyaka]

Действительно вот тоже глупость еще придумали, на красный останавлиаться если ни кому не мешаешь. А светофоры на пешеходных переходах вообще бред, только зря электричество жрут, чего стоять, когда пешеходов нет. Да и выпить за рулем тоже иногда можно, но в меру. Продолжать дальше?